Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt paź 31, 2014 9:43 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6183 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180 ... 413  Następna strona
 Jakie jest prawosławie? 
Autor Wiadomość
Post Re: Jakie jest prawosławie?
przyjaciel napisał(a):
Mogą pomóc.


Lub przeszkodzić. Lepiej być ostrożnym z anonimowymi opiniami.

przyjaciel napisał(a):
W prawosławiu również liczba 7 nie jest "zdogmatyzowana". są prawosławni co uznają 2 (chrzest i eucharystia) ale są i tacy co uznają 13.


Nie tyle "uznają", co wymieniają je, jako sakramenty. Namaszczenie świętym olejem na przykład nie u wszystkich jest nazywane sakramentem, aczkolwiek jest rozumiane i sprawowane tak samo bez względu na to, czy w Gruzji, czy w Polsce. Natomiast u Ewangelików jeleopomazanije nie istnieje, większość pozostałych zaś jest pojmowana na innej zasadzie.


So lip 28, 2012 2:29 pm
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 17, 2007 6:50 pm
Posty: 280
Post Re: Jakie jest prawosławie?
Cytuj:

Lub przeszkodzić. Lepiej być ostrożnym z anonimowymi opiniami.


Oczywiście, są również encyklopedie które kłamią (np. te za komuny)

Cytuj:

Nie tyle "uznają", co wymieniają je, jako sakramenty. Namaszczenie świętym olejem na przykład nie u wszystkich jest nazywane sakramentem, aczkolwiek jest rozumiane i sprawowane tak samo bez względu na to, czy w Gruzji, czy w Polsce. Natomiast u Ewangelików jeleopomazanije nie istnieje, większość pozostałych zaś jest pojmowana na innej zasadzie.


Nie jest praktykowane, ale istnieje a to różnica.

_________________
"Podczas gdy Prawo zostało nadane przez Mojżesza, łaska i prawda przyszły przez Jezusa Chrystusa." J 1:17


So lip 28, 2012 3:36 pm
Zobacz profil
Post Re: Jakie jest prawosławie?
przyjaciel napisał(a):
Nie jest praktykowane, ale istnieje a to różnica.


U Ewangelików istnieje namaszczenie chorych? :wink:


So lip 28, 2012 3:58 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 20, 2008 3:45 pm
Posty: 3393
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Jakie jest prawosławie?
wittwelsh napisał(a):
przyjaciel napisał(a):
Nie jest praktykowane, ale istnieje a to różnica.


U Ewangelików istnieje namaszczenie chorych? :wink:


Oczywiście, że ten sakrament nie istnieje w protestantyzmie. Protestanci najczęściej uznają istnienie dwóch sakramentów: chrztu i Wieczerzy Pańskiej, przy czym ich rozumienie Wieczerzy jest inne niż w Kościele katolickim i prawosławiu.

_________________
http://dominikanie.pl/2014/04/rachunek-sumienia-doroslych/
http://www.duchprawdy.com/wizja_piekla_sw_jan_bosko.pdf


So lip 28, 2012 4:04 pm
Zobacz profil
Post Re: Jakie jest prawosławie?
Mały Książę napisał(a):
Oczywiście, że ten sakrament nie istnieje w protestantyzmie. Protestanci najczęściej uznają istnienie dwóch sakramentów: chrztu i Wieczerzy Pańskiej, przy czym ich rozumienie Wieczerzy jest inne niż w Kościele katolickim i prawosławiu.


Uf, już się martwiłem, że muszę iść pouczyć Ewangelików o ich prawdach wiary :)


So lip 28, 2012 4:12 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 20, 2008 3:45 pm
Posty: 3393
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Jakie jest prawosławie?
wittwelsh napisał(a):
Uf, już się martwiłem, że muszę iść pouczyć Ewangelików o ich prawdach wiary :)

W protestantyzmie nie ma jedności w wierze, nie ma bowiem jedności na płaszczyźnie doktryny i sakramentów. Ja natomiast próbuję dać ogólny zarys protestanckiej sakramentologii.

Według nauki "kościoła" ewangelickiego są dwa sakramenty, tj. chrzest i Sakrament Wieczerzy Pańskiej. Kościół katolicki zalicza do sakramentów.: bierzmowanie, pokutę, namaszczenie chorych, kapłaństwo i małżeństwo. Poza tym Kościół katolicki uczy, że Msza św. jest istotną i prawdziwą ofiarą przebłagalną za żywych i umarłych i że Jezus Chrystus jest rzeczywiście obecny pod postaciami chleba i wina, tak długo, jak długo trwają postacie chleba i wina. Ewangelicy przyjmują obecność Chrystusa wyłącznie w chwili przyjmowania Komunii. Obecność tę rozumieją raczej jako symbol, a nie jako obecność rzeczywistą i stałą.

_________________
http://dominikanie.pl/2014/04/rachunek-sumienia-doroslych/
http://www.duchprawdy.com/wizja_piekla_sw_jan_bosko.pdf


So lip 28, 2012 4:18 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2010 1:41 pm
Posty: 1286
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Jakie jest prawosławie?
Mały Książę napisał(a):
Ewangelicy przyjmują obecność Chrystusa wyłącznie w chwili przyjmowania Komunii


Tak.

Cytuj:
Obecność tę rozumieją raczej jako symbol


Nie. Luterańskie rozumienie Eucharystii jest zbliżone do katolickiego (poza wyżej wspomnianym aspektem).

Ks. dr M. Luter w swoim Małym Katechizmie wyłożył istotę Sakramentu Ołtarza:

„Jest to prawdziwe ciało i prawdziwa krew Pana naszego Jezusa
Chrystusa, pod chlebem i winem nam chrześcijanom do spożywania i picia przez samego
Chrystusa ustanowione.”

_________________
"Każde słowo Boga w ogniu wypróbowane, tarczą jest dla tych, co Doń się uciekają." [Księga Przysłów 30,5]


So lip 28, 2012 5:47 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 20, 2008 3:45 pm
Posty: 3393
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Jakie jest prawosławie?
Dzięki Johannie za korektę. Różnic w pojmowaniu Eucharystii pomiędzy KK a KEA jest jednak sporo. Jeżeli jesteś zainteresowany tym tematem to załóż nowy wątek. Nektariusz może być podirytowany moim offtopem.

_________________
http://dominikanie.pl/2014/04/rachunek-sumienia-doroslych/
http://www.duchprawdy.com/wizja_piekla_sw_jan_bosko.pdf


So lip 28, 2012 6:08 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 17, 2007 6:50 pm
Posty: 280
Post Re: Jakie jest prawosławie?
Cytuj:
Oczywiście, że ten sakrament nie istnieje w protestantyzmie. Protestanci najczęściej uznają istnienie dwóch sakramentów: chrztu i Wieczerzy Pańskiej, przy czym ich rozumienie Wieczerzy jest inne niż w Kościele katolickim i prawosławiu.


Tak naprawde wszystko przez co Bóg udziela swej łaski jest sakramentem. Te dwa bezpośrenio odnoszą się do ziemskiego działania Pana Jezusa.

Cytuj:
Uf, już się martwiłem, że muszę iść pouczyć Ewangelików o ich prawdach wiary


Kościół ewangelicki jest bardzo różnorodny.

Cytuj:
W protestantyzmie nie ma jedności w wierze, nie ma bowiem jedności na płaszczyźnie doktryny i sakramentów. Ja natomiast próbuję dać ogólny zarys protestanckiej sakramentologii.


Kościoły protestancki - nie
Ale przecież rozmawiamy o ewangelickich a te niezależnie od tradycji (reformowanej, luterańskiej, metodystycznej, waldeńskiej czy husyckiej) mają jedność w wierze i sakramentach. Dzieki czemu istnieje unia Ołtarza i Ambony - ale myślę że nie jest to miejsce na rozwijanie tego tematu.

Cytuj:
Poza tym Kościół katolicki uczy, że Msza św. jest istotną i prawdziwą ofiarą


Wieczerza Pańska jest ofiarą duchową, dziękczynną i uwielbieniową. To Bóg się nam ofiaruje a nie my coś jemu ofiarujemy - tak wygląda rozumienie ewangelickie.

Cytuj:
Obecność tę rozumieją raczej jako symbol, a nie jako obecność rzeczywistą i stałą.


Owszem, ale przez symbol udzielane są prawdziwe i rzeczywiste dary Ciała i Krwi Pańskiej, zresztą w duchu rzeczywistego symbolu wypowiadał się św. Augustyn.

A więc nie jest to pusty symbol.
W 1547 r. Kalwin pisał w swoim liście do Bullingera: „Twierdzisz, że chleb jest symbolem. Też tak sądzimy. Negujesz jednak temu, iż przez niego dawane jest nam prawdziwe Ciało Chrystusa. Pusty symbol nie mógłby jednak pochodzić od Boga, ponieważ udziela to, co przedstawia.”

Koniec oftopa.

_________________
"Podczas gdy Prawo zostało nadane przez Mojżesza, łaska i prawda przyszły przez Jezusa Chrystusa." J 1:17


So lip 28, 2012 8:33 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 20, 2008 3:45 pm
Posty: 3393
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Jakie jest prawosławie?
przyjaciel napisał(a):
Tak naprawde wszystko przez co Bóg udziela swej łaski jest sakramentem. Te dwa bezpośrenio odnoszą się do ziemskiego działania Pana Jezusa.

To zależy od tego jaką definicję sakramentu przyjmiesz. W Kościele katolickim mówi się o siedmiu sakramentach.
przyjaciel napisał(a):
Ale przecież rozmawiamy o ewangelickich a te niezależnie od tradycji (reformowanej, luterańskiej, metodystycznej, waldeńskiej czy husyckiej) mają jedność w wierze i sakramentach. Dzieki czemu istnieje unia Ołtarza i Ambony - ale myślę że nie jest to miejsce na rozwijanie tego tematu.

Nauczanie kalwinizmu i luteranizmu nie jest identycznie. :)
przyjaciel napisał(a):
Wieczerza Pańska jest ofiarą duchową, dziękczynną i uwielbieniową.

Owszem, ale jest również ofiarą przebłagalną za grzechy żywych i umarłych. Protestantyzm neguje to, że Msza Święta jest bezkrwawą ofiarą za grzechy żywych i umarłych, co stawia protestantów poza Kościołem Chrystusa. Rzeczywiśćie - w duchu symbolu wypowiadał się św. Augustyn,- ale nie negował transsubstancjacji.
przyjaciel napisał(a):
Koniec oftopa.

Od tego są moderatorzy, żeby offtop wydzielić.

_________________
http://dominikanie.pl/2014/04/rachunek-sumienia-doroslych/
http://www.duchprawdy.com/wizja_piekla_sw_jan_bosko.pdf


So lip 28, 2012 8:44 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 17, 2007 6:50 pm
Posty: 280
Post Re: Jakie jest prawosławie?
Cytuj:
Nauczanie kalwinizmu i luteranizmu nie jest identycznie


Proponuje zapoznać się z Konkordią Leuenberską.

Cytuj:
Protestantyzm neguje to, że Msza Święta jest bezkrwawą ofiarą za grzechy żywych i umarłych, co stawia protestantów poza Kościołem Chrystusa


Są w Kościele Chrystusowym tak samo jak katolicy - dzięki łasce Bożej i przez chrzest. W tym przypadku nie ma lepszych ani gorszych chrześcijan.

Cytuj:
Rzeczywiśćie - w duchu symbolu wypowiadał się św. Augustyn,- ale nie negował transsubstancjacji.


Oczywiście, w końcu nie znał takiego pojęcia.

Cytuj:
Od tego są moderatorzy, żeby offtop wydzielić.


W sumie racja.

pozdrawiam

_________________
"Podczas gdy Prawo zostało nadane przez Mojżesza, łaska i prawda przyszły przez Jezusa Chrystusa." J 1:17


So lip 28, 2012 9:56 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 20, 2008 3:45 pm
Posty: 3393
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Jakie jest prawosławie?
przyjaciel napisał(a):
Są w Kościele Chrystusowym tak samo jak katolicy - dzięki łasce Bożej i przez chrzest. W tym przypadku nie ma lepszych ani gorszych chrześcijan.

Protestanci nie są w Kościele katolickim ponieważ heretycy do Kościoła nie należą. Protestantyzm nie jest jedną z różnych form tej samej prawdziwie chrześcijańskiej religii, w której tak samo można się podobać Bogu, jak i w Kościele katolickim.

_________________
http://dominikanie.pl/2014/04/rachunek-sumienia-doroslych/
http://www.duchprawdy.com/wizja_piekla_sw_jan_bosko.pdf


So lip 28, 2012 10:25 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 01, 2010 10:22 pm
Posty: 2259
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Jakie jest prawosławie?
przyjaciel napisał(a):
Cytuj:
Nauczanie kalwinizmu i luteranizmu nie jest identycznie


Proponuje zapoznać się z Konkordią Leuenberską.

Dobre! Kalwinizm zrezygnował z predestynacji!
"Świadectwo Pisma Świętego o Chrystusie nie daje podstaw do mniemania, że Bóg swym odwiecznym wyrokiem ostatecznie potępił określone jednostki lub narody." (pkt. 25 KL)
To ci nowinka... :)
A ja głupi myślałem, że to nadal propagują.

_________________
"Wszystko mogę w tym, który mnie umacnia" Flp (4,13)
„A kimże ja bym bez Boga była?” - Sonia do Raskolnikowa


So lip 28, 2012 10:31 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lis 15, 2011 10:38 pm
Posty: 13936
Lokalizacja: k/Gniezna
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Jakie jest prawosławie?
Mały Książę napisał(a):
Protestanci nie są w Kościele katolickim ponieważ heretycy do Kościoła nie należą.

"Oprócz katolików należą do ludu Bożego, Kościoła, także prawosławni i protestanci, ponieważ przyjęli chrzest, przez który wchodzi się do Kościoła jak przez bramę (por. KK 14). Ich przynależność do Kościoła Chrystusowego jest jednak niepełna, gdyż istnieją pewne różnice w rozumieniu prawd wiary i nie jest uznawane zwierzchnictwo papieża (por. KK15). Kościół protestancki nie uznaje też wszystkich sakramentów ustanowionych przez Chrystusa. Pomimo braku pełnej jedności, katolików i inne wyznania chrześcijańskie łączy bardzo dużo wspólnych wartości. „Wielu bowiem jest takich, którzy mają we czci Pismo święte, jako normę wiary i życia, i wykazują szczerą gorliwość religijną, z miłością wierzą w Boga Ojca wszechmogącego i w Chrystusa, Syna Bożego, Zbawiciela, naznaczeni są chrztem, dzięki któremu łączą się z Chrystusem, a także uznają i przyjmują inne sakramenty w swoich własnych Kościołach czy wspólnotach kościelnych. Wielu z nich posiada również episkopat, sprawuje Świętą Eucharystię i żywi nabożeństwo do Dziewicy Bogarodzicielki. Dochodzi do tego łączność (communio) w modlitwie i w innych dobrodziejstwach duchowych; a co więcej, prawdziwa jakaś więź w Duchu Świętym, albowiem Duch Święty przez swe łaski i dary wśród nich także działa swą uświęcającą mocą, a niektórym spośród nich dał nawet siłę do przelania krwi” (KK 15)."
http://www.teologia.pl/m_k/zag05-03.htm

_________________
"Podnieś mnie Jezu i prowadź do Ojca" https://www.youtube.com/watch?v=JbhIHF3SHm0


So lip 28, 2012 10:42 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 5:06 pm
Posty: 3092
Lokalizacja: Poznań
Post Re: Jakie jest prawosławie?
To jest temat o prawosławiu, nie protestantyzmie.


So lip 28, 2012 11:26 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6183 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180 ... 413  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL