Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt lis 20, 2018 8:38 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 72 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 NOWONARODZENIE 
Autor Wiadomość
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am
Posty: 587
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post NOWONARODZENIE
B.W.E.JANA
3:1A był człowiek z faryzeuszów imieniem Nikodem, dostojnik żydowski.
3:2Ten przyszedł do Jezusa w nocy i rzekł mu: Mistrzu! Wiemy, że przyszedłeś od Boga jako nauczyciel; nikt bowiem takich cudów czynić by nie mógł, jakie Ty czynisz, jeśliby Bóg z nim nie był.
3:3Odpowiadając Jezus, rzekł mu: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się kto nie narodzi na nowo, nie może ujrzeć Królestwa Bożego.
3:4Rzekł mu Nikodem: Jakże się może człowiek narodzić, gdy jest stary? Czyż może powtórnie wejść do łona matki swojej i urodzić się?
3:5Odpowiedział Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się kto nie narodzi z wody i z Ducha, nie może wejść do Królestwa Bożego.
3:6Co się narodziło z ciała, ciałem jest, a co się narodziło z Ducha, duchem jest.
3:7Nie dziw się, że ci powiedziałem: Musicie się na nowo narodzić.
3:8Wiatr wieje, dokąd chce, i szum jego słyszysz, ale nie wiesz, skąd przychodzi i dokąd idzie; tak jest z każdym, kto się narodził z Ducha.
3:9Odpowiedział Nikodem i rzekł do niego: Jakże to się stać może?
3:10Odpowiedział Jezus i rzekł mu: Jesteś nauczycielem w Izraelu, a tego nie wiesz?
3:11Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, co wiemy, to mówimy, i co widzieliśmy, o tym świadczymy, ale świadectwa naszego nie przyjmujecie.
3:12Jeśli nie wierzycie, gdy wam mówiłem o ziemskich sprawach, jakże uwierzycie, gdy wam będę mówił o niebieskich?
3:13A nikt nie wstąpił do nieba, tylko Ten, który zstąpił z nieba, Syn Człowieczy,
3:14I jak Mojżesz wywyższył węża na pustyni, tak musi być wywyższony Syn Człowieczy,
3:15Aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
3:16Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
3:17Bo nie posłał Bóg Syna na świat, aby sądził świat, lecz aby świat był przez niego zbawiony.
3:18Kto wierzy w niego, nie będzie sądzony; kto zaś nie wierzy, już jest osądzony dlatego, że nie uwierzył w imię jednorodzonego Syna Bożego.

Jak rozumiecie ten werset?
Jak mamy się nowonarodzić?

_________________
Miłość Jezusa-moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.


So cze 02, 2018 10:15 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 14693
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: NOWONARODZENIE
Zadziwiające. Te same pytania padły ze strony Nikodema, Chrystus na nie odpowiedział, a Ty je powtarzasz...

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


So cze 02, 2018 10:30 am
Zobacz profil WWW
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 7597
Lokalizacja: dolnośląskie
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: NOWONARODZENIE
Polecam ten tekst
http://www.analizy.biz/apologetyka/inde ... mid=52.htm
Wprawdzie tekst stary ale najpiękniej odpowiada na zapytana wybranej.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


So cze 02, 2018 10:43 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am
Posty: 587
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: NOWONARODZENIE
Jockey napisał(a):
Polecam ten tekst
http://www.analizy.biz/apologetyka/inde ... mid=52.htm
Wprawdzie tekst stary ale najpiękniej odpowiada na zapytana wybranej.

Wybrana jeszcze nie wyraziła w tym temacie swoich poglądów.
Ale jeżeli mam wyrazić swój pogląd, to myślę, że narodził się Mesjasz- Jezus Chrystus, który wszystko odnowił. Zawarł Nowe Przymierze, poprzez które pojednał człowieka z Bogiem - da człowiekowi dar - Zbawienie. Odnowienie to sprawiło, że człowiek musi się ponownie narodzić w tym Nowym Przymierzu i żyje z Chrystusem i w Chrystusie. Zasłona Świątyni oddzielająca człowieka od Boga została rozerwana. Przystęp do Boga mamy nie przez Kapłanów, ale jest on osobisty, czyli dany każdemu człowiekowi przez Jezusa Chrystusa. Człowieka, który odda swoje życie Jezusowi, czyli w pełni zaufa Jezusowi-prowadzi i poucza Duch Święty, tylko trzeba trwać w Ewangelii Jezusowej.

_________________
Miłość Jezusa-moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.


So cze 02, 2018 12:57 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 14693
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: NOWONARODZENIE
A może jednak posłuchasz Chrystusa i przyjmiesz do wiadomości to, co On powiedział na temat tego, w jaki sposób człowiek ma się narodzić na nowo?

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


So cze 02, 2018 1:26 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2369
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: NOWONARODZENIE
wybrana napisał(a):
Jak mamy się nowonarodzić?

Nikt sam z siebie nie może sie narodzić na nowo, gdyż jest to dzieło Pana Boga.
Aby doświadczyć nowego narodzenia trzeba uwierzyć w prawdziwą Ewangelię i na podstawie tej wiary Pan Bóg, wg swojej woli, dokonuje tego co czytamy [Jak.1.18]:Gdy zechciał, zrodził nas przez Słowo prawdy, abyśmy byli niejako pierwszym zarodkiem jego stworzeń.

Rodzimy się wtedy w nowej rzeczywistości duchowej - rzeczywistości chrystusowej [II Kor.5.17]:Tak więc, jeśli ktoś jest w Chrystusie, nowym jest stworzeniem; stare przeminęło, oto wszystko stało się nowe.
Tak widzę kwestię nowego narodzenia.


So cze 02, 2018 2:10 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 12589
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: NOWONARODZENIE
Gregor napisał(a):
wybrana napisał(a):
Jak mamy się nowonarodzić?

Nikt sam z siebie nie może sie narodzić na nowo, gdyż jest to dzieło Pana Boga.
Aby doświadczyć nowego narodzenia trzeba uwierzyć w prawdziwą Ewangelię i na podstawie tej wiary Pan Bóg, wg swojej woli, dokonuje tego co czytamy [Jak.1.18]:Gdy zechciał, zrodził nas przez Słowo prawdy, abyśmy byli niejako pierwszym zarodkiem jego stworzeń.
Oczywiście. Nawet wiemy, w jaki sposób nas "zrodził przez Słowo prawdy":
"Mężowie, miłujcie żony, bo i Chrystus umiłował Kościół i wydał za niego samego siebie, aby go uświęcić, oczyściwszy obmyciem wodą, któremu towarzyszy słowo, aby samemu sobie przedstawić Kościół jako chwalebny, nie mający skazy czy zmarszczki, czy czegoś podobnego, lecz aby był święty i nieskalany."/Ef 5,25-27/





O Nowym Narodzeniu człowieka Jezus mówi jasno - przez chrzest święty.
Tego nie przeskoczysz:
"W odpowiedzi rzekł do niego Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się ktoś nie narodzi powtórnie, nie może ujrzeć królestwa Bożego.
Nikodem powiedział do Niego: Jakżeż może się człowiek narodzić, będąc starcem? Czyż może powtórnie wejść do łona swej matki i narodzić się? Jezus odpowiedział: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się ktoś nie narodzi z wody i z Ducha, nie może wejść do królestwa Bożego."
/J 3,4/
(Warto zauważyć, że bezpośrednio po rozmowie z Nikodemem następuje w Ewangelii wg św.Jana tekst:„Potem Jezus i uczniowie Jego udali się do ziemi judzkiej. Tam z nimi przebywał i udzielał chrztu. Także i Jan był w Ainon, w pobliżu Salim, i udzielał chrztu, ponieważ było tam wiele wody. I przychodzili [tam] ludzie, i przyjmowali chrzest.”(J 3,22-23))

Cytuj:
Rodzimy się wtedy w nowej rzeczywistości duchowej - rzeczywistości chrystusowej [II Kor.5.17]:Tak więc, jeśli ktoś jest w Chrystusie, nowym jest stworzeniem; stare przeminęło, oto wszystko stało się nowe.
Tak widzę kwestię nowego narodzenia.
Zgoda, ale ten tekst nie mówi o tym jak następuje Nowe Narodzenie. WIęc żaden argument.

Rodzimy się na nowo w Chrzcie, wcześniej umierając jako stary człowiek:
"Czy nie wiecie, że my, którzy zostaliśmy ochrzczeni w Chrystusie Jezusie, zostaliśmy zanurzeni w Jego śmierci?
Przez chrzest zostaliśmy pogrzebani razem z Nim w śmierci po to, aby wejść w nowe życie, tak jak Chrystus został wskrzeszony z martwych dla chwały Ojca.
Bo jeśli zostaliśmy złączeni z Nim przez śmierć podobną do Jego śmierci, będziemy także złączeni przez podobne zmartwychwstanie."
/ Rz 6,3-5/

To Nowe Narodzenie następuje z Jezusie - w Jego Ciele. Dlatego czytamy:
„Wszyscyśmy bowiem w jednym Duchu zostali ochrzczeni, [aby stanowić] jedno Ciało: czy to Żydzi, czy Grecy, czy to niewolnicy, czy wolni."/1 Kor 12,13a/

Nowonarodzenie następuje w Ciele Chrystusa - Kościele. A przystępujemy do tego ciała - jak widać z fragmentów powyżej - przez chrzest.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


So cze 02, 2018 2:36 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 1592
Odpowiedz z cytatem
Post Re: NOWONARODZENIE
Gregor napisał(a):
Nikt sam z siebie nie może sie narodzić na nowo, gdyż jest to dzieło Pana Boga.

Bardzo slusznie ale musimy z Bogiem wspolpracowac - tak to widze.

Nie wiem czy mam racje ale odnosze wrazenie, ze:
- Ktokolwiek twierdzi o sobie ze sie narodzil na nowo na pewno sie na nowo nie narodzil.
- Nowonarodzenie jest procesem ciaglym a nie jednorazowym aktem.


So cze 02, 2018 4:24 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am
Posty: 587
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: NOWONARODZENIE
Barney, nowo narodzenie człowieka ograniczyłeś do przyjęcia chrztu.
O jakim chrzcie piszesz? czy o chrzcie niemowlęcia?
Czy niemowlę ochrzczone staje się nowo narodzonym człowiekiem?
Chrzest wodny włącza nas do rodziny dzieci Bożych, ale by się na nowo narodzić, musimy zostać ochrzczeni Duchem Świętym,który w nas zamieszka i będzie nas prowadził i pouczał.

_________________
Miłość Jezusa-moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.


So cze 02, 2018 4:30 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2369
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: NOWONARODZENIE
robaczek2 napisał(a):
Nie wiem czy mam racje ale odnosze wrazenie, ze:
- Ktokolwiek twierdzi o sobie ze sie narodzil na nowo na pewno sie na nowo nie narodzil.
- Nowonarodzenie jest procesem ciaglym a nie jednorazowym aktem.

Ująłbym to tak:
ad1. Nie każdy kto twierdzi, że się narodził na nowo - rzeczywiście się narodził. Po owocach poznacie.
Ad.2 W Twoim ujęciu jako procesu bardziej przypomina to reinkarnację.
Pan Jezus mówił o potrzebie narodzenia, a nie naradzania ciągłego.
Z Boga można narodzić się tylko raz, a nie ciągle - Biblia wyraźnie o tym mówi.
Natomiast nasze doskonalenie się jako uczniów Pana Jezusa jest jak najbardziej procesem ciągłym.


So cze 02, 2018 4:52 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 1592
Odpowiedz z cytatem
Post Re: NOWONARODZENIE
Gregor napisał(a):
robaczek2 napisał(a):
Nie wiem czy mam racje ale odnosze wrazenie, ze:
- Ktokolwiek twierdzi o sobie ze sie narodzil na nowo na pewno sie na nowo nie narodzil.
- Nowonarodzenie jest procesem ciaglym a nie jednorazowym aktem.

Ująłbym to tak:
ad1. Nie każdy kto twierdzi, że się narodził na nowo - rzeczywiście się narodził. Po owocach poznacie.
Ad.2 W Twoim ujęciu jako procesu bardziej przypomina to reinkarnację.
Pan Jezus mówił o potrzebie narodzenia, a nie naradzania ciągłego.
Z Boga można narodzić się tylko raz, a nie ciągle - Biblia wyraźnie o tym mówi.
Natomiast nasze doskonalenie się jako uczniów Pana Jezusa jest jak najbardziej procesem ciągłym.

w 1 upieram sie bo widze w tym pyche.
w 2 bardziej sie sugeruje "w dobrych zawodach wystąpiłem, bieg ukończyłem, wiary ustrzegłem" wskazujace na ciaglosc.


So cze 02, 2018 5:01 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2369
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: NOWONARODZENIE
robaczek2 napisał(a):
w 1 upieram sie bo widze w tym pyche.
w 2 bardziej sie sugeruje "w dobrych zawodach wystąpiłem, bieg ukończyłem, wiary ustrzegłem" wskazujace na ciaglosc.

ad1. ok. skoro tak uważasz - choć Twoje zdanie jest sprzeczne z tym co napisał Barney, bo wg Niego każdy katolik jest nowonarodzony.
Wynika z tego, że katolik który powie, że się narodził na nowo kłamie i przemawia przez niego pycha.
Biblia zaś rozeznaje człowieka nowonarodzonego po owocach wypływających z odrodzonego ducha.
Ad2. To opis życia nawróconego/nowonarodzonego Pawła, który żył odrodzonym życiem. Nowe narodzenie, to nie zawody tylko wydarzenie, od którego zaczyna się nowe życie z Bogiem.


So cze 02, 2018 5:17 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 1592
Odpowiedz z cytatem
Post Re: NOWONARODZENIE
Gregor napisał(a):
Twoje zdanie jest sprzeczne z tym co napisał Barney, bo wg Niego każdy katolik jest nowonarodzony.
Wynika z tego, że katolik który powie, że się narodził na nowo kłamie i przemawia przez niego pycha...............................nie zawody tylko wydarzenie, od którego zaczyna się nowe życie z Bogiem.

Rzeczywiscie z wypowiedzi Barney moze wynikac traktowanie Chrztu jako magicznego obrzedu chociaz takie traktowanie widze na filmikach na youtube ale nie w rozumieniu KRK. I Barneya.

Mysle, ze zaden ze Swietych Kosciola nie twierdzil ze jest nowonarodzony wzorem sw Jana Chrzciciela ktory uwazal ze jest niegodny.
Ale moze sie myle - bede wdzieczny za przyklad Swietego, ktory stawial siebie za wzor jaki to on jest super.

Dlatego bede wdzieczny Tobie za wskazanie tego lub tych o ktorych piszesz
"Wynika z tego, że katolik który powie, że się narodził na nowo kłamie i przemawia przez niego pycha."


So cze 02, 2018 5:47 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 14693
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: NOWONARODZENIE
Pomyliłeś nawrócenie i narodzenie na nowo ze sobą. Nawracanie się jest procesem ciągłym, a narodzenie na nowo jednorazowym.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


So cze 02, 2018 5:55 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2369
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: NOWONARODZENIE
robaczek2 napisał(a):
Dlatego bede wdzieczny Tobie za wskazanie tego lub tych o ktorych piszesz
"Wynika z tego, że katolik który powie, że się narodził na nowo kłamie i przemawia przez niego pycha."

Tu raczej powinieneś zwrócić się do Barneya w związku z twoim twierdzeniem nr 1.
robaczek2 napisał(a):
Mysle, ze zaden ze Swietych Kosciola nie twierdzil ze jest nowonarodzony wzorem sw Jana Chrzciciela ktory uwazal ze jest niegodny.

To zależy o jakim "Kościele" i jego 'Świętych" mówisz.
Natomiast apostołowie doskonale wiedzieli do kogo piszą listy [I Piotra 2.2.]:Jako nowonarodzone niemowlęta, zapragnijcie nie sfałszowanego duchowego mleka, abyście przez nie wzrastali ku zbawieniu,
A ci, którzy je czytali wiedzieli, że są nowonarodzeni.
robaczek2 napisał(a):
Ale moze sie myle - bede wdzieczny za przyklad Swietego, ktory stawial siebie za wzor jaki to on jest super.

Z tym "super" to lekka przesada. ;)
Np. Ap.Paweł stawiał siebie i innych [Fil.3.17]:Bądźcie naśladowcami moimi, bracia, i patrzcie na tych, którzy postępują według wzoru, jaki w nas macie.
A przede wszystkim za wzór stawia siebie Pan Jezus.


So cze 02, 2018 6:17 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 72 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 13 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL