Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr lut 20, 2019 6:20 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 52 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
 Nauka o posłuszeństwie wobec władzy. 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 1735
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka o posłuszeństwie wobec władzy.
wybrana napisał(a):
wobec władzy drugiego człowieka.

Super watek - Wybrana. Dzieki.
Przyszlo mi do glowy inne zagadnienie: w jakim stopniu jestesmy odpowiedzialni za zlo ktore popelniamy poddajac sie "władzy drugiego człowieka".
Nie jestesmy superistotami i z powodu zmasowanej propagandy przyjmujemy za normalne, ze: ........

Miliony przypadkow typu zolnierze sluchajacy rozkazow, terrorysci, poprawnosc polityczna z przyzwoleniem na aborcje, malzenstwa jednoplciowe, eutanazja, .....
Pytalem znajomego lekarza i znajomej prawniczki czy czasami dzialaja zgodnie z przepisami ale wbrew sumieniu. Odpowiedz brzmiala: tak.

Podstawowe pytanie: w jakim stopniu?


So lip 07, 2018 4:45 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 2833
Lokalizacja: Roztocze
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka o posłuszeństwie wobec władzy.
Myślę że tu władca gdy jest postrzegany jako ktoś wyższej rangi. Jest automatucznie czy to przez siebie, bądź przez innych stawiany na piedestale. Co przybiera w praktyce postać pana i władcy nad innymi. Więc przeczy to równości osób. Do tego nie powinno dochodzić. Zapytacie po co więc nam władcy? Bóg zaleca podporządkowywać się władcom, tylko dla celu porządkowania życia wspólnego. Dla ustanowionych norm poprawiających relacje pomiędzy nami. To jest to co powinien władca czynić, by nie zawładnąć drugim człowiekiem. Jest to wyzwanie, bo trzeba stawiać celne wymogi, które wprost ułatwiają życie. Tu błędy w tej roli, przekreślają władztwo. Tu pojawia się problem, jak rozwiązywać błędne postanowienia.
No bo dobrowolnie władca nie powie po swej błędnej decyzji, pomyliem się odwołuję to co poleciłem. Jeśli odwoła złe postanowienie, to tylko po mocnych naciskach, przekonywaniach go innych ludzi. Samokrytyka jest u władców unikana, bo zaraz huzia na Józia. To władcę pogrąża, tego żaden z nich nie chce. Zbyt wiele wtedy traci. Dlatego to my wszyscy tracimy, by władca nie tracił autorytetu.
Dlatego pojawia się pytanie czy być posłuszny władcy, który błędy robi? No nie błędów nie wolno akceptować. One potwierdzone przez stosowanie ich, stają się normą. Tak później są nie do usunięcia często. To droga wprost do katastrofy. Tak to się dzieje, że do największych nieszczęść na wielką skalę, dochodzi z błędów władców. I znów to samo pytanie, po co nam tacy władcy? Trochę tu zaczyna to władztwo przybierać bezsensowną postać. Bo zamiast poprawy za ich udziałem, następuje pogorszenie. Oczywiście może ktoś nawet na blędnej decyzji zyskać, tak najczęściaj bywa. Wtedy jest to sztandarem tej decyzji, przykrywa to jej błąd.
Ech lepiej by posłuszeństwo pozostało na zasadzie rodzin. Zamiast tworzyć molochy żądzące światem, których do końca nikt nie rozliczy., bo nie zweryfikuje. Tak rozwija się bezkarnie zło, z samego władztwa powstałe. Bo to nie jest władztwo od Boga wychodzące.
Mamy tu dwa bieguny, władztwo od Boga nie rodzące zła. Takie powinno ono być. Oraz władztwo ludzi, jako wytwornica nowego rodzaju zła. Co dyskwalifikuje samo władztwo. Bo po co nam coś, co ma uboczny negatywny skutek? Oczywiście jest to nie dostrzegane przez wielu, bądź udawane że nie jest to widoczne.
Efektem jest nasze skazanie się na błędy władców. Jawi się refleksja, o skazaniu ludzi na zagładę. Jeśli by nie to skazanie, niemożliwe by było czynić błędy, zwłaszcza przez władców na dużą skalę. Wybielanie i łagodzenie tego skazania, mamy wiele. Bo nikt nie chce przyznać i głosić tak trudnej do przyjęcia prawdy.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


So lip 07, 2018 11:17 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 12865
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka o posłuszeństwie wobec władzy.
Każdy dar Boga po grzechu pierworodnym bywa źle używany przez ludzi- władza jest jednym z takich darów. To nie powód, by ją jakoś demonizować, podobnie jak nie demonizujemy innych darów bożych.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


N lip 08, 2018 12:14 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 2833
Lokalizacja: Roztocze
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka o posłuszeństwie wobec władzy.
Z darem władzy jest trochę inaczej, aniżeli z innymi darami. Bo jak zweryfikować złe użycie władzy, gdy można się w czymś mylić. Można dokonać złego wyboru, lecz można tego dokonać celowo. Celowo się pomylić, celowo źle wybrać, z dowolnego powodu. Który będzie oczywiście ukryty. Taki władca nawet gdy zostanie potępiony, usunięty z urzędu, to i tak dostanie jeszcze dużą odprawę. A potem najczęściej jakąś inną intratną posadę - ma po prostu znajomości z racji urzędowania.
Dar władzy to raczej los na loterii w takim układzie. Dlatego jest to szczególny dar wymagający od jego użytkownika, życia tylko prawdą. Wiemy że do końca nie jest to weryfikowalne. Często nawet celowo w pewnych grupach dążących do władzy.
Oto mamy żeczywistość owego daru Boga, czy o to w tym darze Bogu chodziło? Oczywiście że nie.

To co dalej mamy bezwzglendnie być posłuszni takiej władzy? Bogu taka władza nie zaszkodzi. Za to tym co nie mają pojęcia o kulisach władzy, a nawet tym co to rozszyfrowują, dzieje się wielka szkoda. I to się ma nazywać inyeligencja ludzi. Która tak to rozstrzyga, bo rozstrzyga jeśli tak się dzieje. Władza jest sprzedajną siłom nacisku, jak nie wewnętrznym w danym kraju, to zewnętrznym z całego niemal świata. Tego nie da się nie widzieć, tego nie da się ukryć. Świadczą o tym każde umowy międzynarodowe. Ja bym tam oddzielił władzę ludzką, od daru władzy przez Boga. To nie jest ten sam dar, ani ta sama władza. Więc po co kłamać że władza jest darem Boga. Jeśli sfałszowana, to żaden to dar Boga. Po co kłamać że to ludzie po grzechu w raju, już inaczej nie potrafią - jak tylko kłamać pod płaszczem władzy od Boga. Taka spychologia, to grubymi nićmi szyty fałsz. Ot co się jawi wprost, bez czarowań siebie lepszym życiem w przyszłości. Bo wolimy znać prawdę, zamiast słodkie kłamstwa.
No chyba że jasno będzie wyrażone. Godzimy się wszyscy na kłamstwo, ci co nie chcą przez nie tracić, niech sami nauczą się kłamać. Przynajmniej będzie to uczciwe postawienie spraw.
Albo zakazać ostatecznie dowolnego kłamstwa. Bo jakoś to mieszanie prawdy z kłamstwem, nie wychodzi ludziom na zdrowie. To tak jak by napić się pomyj po posiłkach, zamiast samych posiłków. Nikt by nie szukał prawdy i wyjaśnień, jeślibyśmy żyli tylko w prawdzie.
To nie polemika a cel sam w sobie, którego ktoś chcący dobra wspólnego powiniem się trzymać. Bo najgorsze jest to że jest niedookreślony cel. Co samo w sobie jest już zaproszeniem do nieszczęść. No bo co, niby nasz Bóg ten w którego wierzymy przyjdzie, a jak przyjdzie dopiero wtedy wszystko powróci do normy? Możlwe, lecz czyż nie potrzeba nam już teraz te sprawy poukładać na właściwe miejsce? Boga plan jest jego planem. A my jesteśmy jego dziełem, także powinniśmy idąc w jego ślady, prostować swe ścieżki. Nie czekać że Bóg to za nas uczyni.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


Pn lip 09, 2018 6:47 pm
Zobacz profil WWW
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am
Posty: 625
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka o posłuszeństwie wobec władzy.
Bóg może wszystko. Może zaingerować w życie człowieka, może zaingerować również przy wyborze władzy, ale czyni to w wyższej konieczności, a przede wszystkim po to, by wspomóc. Nigdy celem Boga nie jest wyrządzenie szkody ludziom, bo Bóg jest Bogiem miłości i dobra.
Nie powołał do władzy Bóg Hitlera, by wymordował miliony ludzi. Powołali go do władzy źli ludzie, którzy działali z mocy szatana, bądź ludzie, którzy byli nieświadomi swojego wyboru.
Głoszenie, ze Bóg wybiera ludziom na ziemi władzę, jest największą herezją obrażającą Boga. Taka herezja usprawiedliwia człowieka i znosi z człowieka odpowiedzialność, bo skoro Bóg wybiera, to winny jest Bóg a nie ludzie.
Bóg jeżeli cokolwiek robi dla człowieka, to czyni to z miłością - by wspomóc, a nigdy nie czyni po to - by skrzywdzić, bo to czyni szatan.

_________________
Miłość Jezusa-moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.


Pt lip 13, 2018 2:01 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 12865
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka o posłuszeństwie wobec władzy.
Najwyraźniej Wybrana nie czaisz o co chodzi. Nikt nie twierdzi, że Bóg wybiera władców.
Władza pochodzi od Boga, a nie poszczególni władcy.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pt lip 13, 2018 2:16 pm
Zobacz profil WWW
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am
Posty: 625
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka o posłuszeństwie wobec władzy.
Barney napisał(a):
Najwyraźniej Wybrana nie czaisz o co chodzi. Nikt nie twierdzi, że Bóg wybiera władców.
Władza pochodzi od Boga, a nie poszczególni władcy.

Teraz, to już cię zupełnie nie rozumiem.
Może wyjaśnij, co napisałeś.

_________________
Miłość Jezusa-moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.


Pt lip 13, 2018 6:20 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 12865
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka o posłuszeństwie wobec władzy.
wybrana napisał(a):
Barney napisał(a):
Najwyraźniej Wybrana nie czaisz o co chodzi. Nikt nie twierdzi, że Bóg wybiera władców.
Władza pochodzi od Boga, a nie poszczególni władcy.

Teraz, to już cię zupełnie nie rozumiem.
Może wyjaśnij, co napisałeś.
A co tu rozumieć? Napisałem wprost.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pt lip 13, 2018 8:01 pm
Zobacz profil WWW
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am
Posty: 625
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka o posłuszeństwie wobec władzy.
Barney napisał(a):
wybrana napisał(a):
Barney napisał(a):
Najwyraźniej Wybrana nie czaisz o co chodzi. Nikt nie twierdzi, że Bóg wybiera władców.
Władza pochodzi od Boga, a nie poszczególni władcy.

Teraz, to już cię z
upełnie nie rozumiem.
Może wyjaśnij, co napisałeś.
A co tu rozumieć? Napisałem wprost.

Napisałeś, ale sam nie wiesz co.
Myślałam,że rozważamy temat władzy ludzkiej, bo władza Boża chyba nie podlega dyskusji.

_________________
Miłość Jezusa-moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.


So lip 14, 2018 5:52 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 12865
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka o posłuszeństwie wobec władzy.
wybrana napisał(a):
Napisałeś, ale sam nie wiesz co.
Przeciwnie - wygląda że Ty nie wiesz co. Choć napisałem jasno.
wybrana napisał(a):
Myślałam,że rozważamy temat władzy ludzkiej, bo władza Boża chyba nie podlega dyskusji.
I słusznie myślałaś. Ale władza ludzka nigdy nie jest samodzielna - jest dana.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


So lip 14, 2018 7:27 pm
Zobacz profil WWW
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am
Posty: 625
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka o posłuszeństwie wobec władzy.
Barney napisał(a):
Ale władza ludzka nigdy nie jest samodzielna - jest dana.

Przez szatana - by rządzić?

_________________
Miłość Jezusa-moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.


Pn lis 19, 2018 3:30 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 15469
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka o posłuszeństwie wobec władzy.
Przez Boga:

(1): Każdy niech będzie poddany władzom, sprawującym rządy nad innymi. Nie ma bowiem władzy, która by nie pochodziła od Boga, a te, które są, zostały ustanowione przez Boga.
[Biblia Tysiąclecia II, Rz 13,1]

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pn lis 19, 2018 5:02 pm
Zobacz profil WWW
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am
Posty: 625
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka o posłuszeństwie wobec władzy.
Yarpen Zirgin napisał(a):
Przez Boga:

(1): Każdy niech będzie poddany władzom, sprawującym rządy nad innymi. Nie ma bowiem władzy, która by nie pochodziła od Boga, a te, które są, zostały ustanowione przez Boga.
[Biblia Tysiąclecia II, Rz 13,1]

A czy Jezus tak nauczał?
Czy jacyś Prorocy w Starym Testamencie tak nauczali?
Co prawda powiedział Jezus do Piłata,że nie miał by Piłat nad Jezusem władzy, gdyby Bóg mu na to nie pozwolił, ale takie pozwolenie otrzymał tylko Piłat, by wypełniły się Pisma i Wola Boża.
To głównie szatan pomaga ludziom w wyborze władzy, bo wtedy ma łatwy dostęp rządzenia tym światem.
Jezus nauczał, że co Boże oddajemy Bogu, a co Cesarskie - cesarzowi.
Nigdy nie układał się z władzą.
Ta fałszywa nauka, że władza pochodzi od Boga, pomogła szatanowi łatwiej zwieść ten świat. Jest fałszywa i przeciwstawna Bogu.

_________________
Miłość Jezusa-moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.


Pn lis 19, 2018 7:59 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 15469
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka o posłuszeństwie wobec władzy.
Rozumiem, że wyrwałaś ze swojego Pisma Świętego Listy Apostolskie , bo to nie jest nauczanie Chrystusa lub proroków?

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pn lis 19, 2018 8:01 pm
Zobacz profil WWW
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am
Posty: 625
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka o posłuszeństwie wobec władzy.
Yarpen Zirgin napisał(a):
Rozumiem, że wyrwałaś ze swojego Pisma Świętego Listy Apostolskie , bo to nie jest nauczanie Chrystusa lub proroków?

Ja wybieram Boga a nie człowieka.

_________________
Miłość Jezusa-moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.


Pn lis 19, 2018 11:00 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 52 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL