Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N lis 18, 2018 8:46 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 138 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Następna strona
 A wujo44 ( o katolikach) powiedział... 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N lut 06, 2005 11:34 pm
Posty: 2309
Odpowiedz z cytatem
Post A wujo44 ( o katolikach) powiedział...
Wydzieliłam wątek, bo ponizej to perełka. Nie powinno umknąć niczyjej uwadze. Mamy kolejnego proroka (z pomocnikiem duchowym) odwołującego się do własnego autorytetu, winny niestabilny język, czy tylko niechęć zadomowiła się w motywacjach. Poczytajmy...(merss) :)
______________________



PeterW napisał(a):
Katolik zawsze JEST chrześcijaninem
Bzdura i bełkot.

_________________
1 Kor. 8:1 " Wiedza pychą nadyma ... "


N lut 11, 2018 9:38 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N lut 06, 2005 11:34 pm
Posty: 2309
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Maxik napisał(a):
A na dodatek ten bezczelny i kłamliwy zarzut manipulacji w moją stronę. Samo moderowanie nie upoważnia cię jeszcze do oszczerstw!
Otóż upoważnia go - to forum dając mu uprawnienia, uwiarygadnia go w jego zachowaniu. Na zasadzie nie mamy pańskiego płaszcza i co nam pan zrobi: https://www.youtube.com/watch?v=2zJFhdZ6Ox4
NIe ty pierwszy i nie ostatni 8)

_________________
1 Kor. 8:1 " Wiedza pychą nadyma ... "


N lut 11, 2018 9:42 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 14655
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
wujo44 napisał(a):
PeterW napisał(a):
Katolik zawsze JEST chrześcijaninem
Bzdura i bełkot.

No niestety, ale prawdy nie zmienisz. Chrzest włącza człowieka do Kościoła permanentnie i nawet jak ktoś postanowi go porzucić, to i tak nadal będzie chrześcijaninem.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


N lut 11, 2018 10:11 am
Zobacz profil WWW
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 11718
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Możesz redefiniować pojęcie i wówczas rozumienie definicji zmienia się. Mamy wówczas do czynienia z monologami a nie sporami w sprawie. Jeśli widzę u wuja inne rozumienie tego o czym piszę, nie kontynuuję rozmowy, bo musiałaby sie zacząć od ustalenia co kto pod danym pojęciem rozumie. Nawet owoce modlitwy rozumiemy inaczej.


N lut 11, 2018 10:15 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N lut 06, 2005 11:34 pm
Posty: 2309
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Yarpen Zirgin napisał(a):
wujo44 napisał(a):
PeterW napisał(a):
Katolik zawsze JEST chrześcijaninem
Bzdura i bełkot.

No niestety, ale prawdy nie zmienisz. Chrzest włącza człowieka do Kościoła permanentnie i nawet jak ktoś postanowi go porzucić, to i tak nadal będzie chrześcijaninem.
Czyli wychodzi ci, że np. Paetz dopuszczając się tego czego się dopuszczał, był chrześcijaninem ! Hitler, który był ochrzczony również był chrześcijaninem 8O
Oni nie byli chrześcijanami, co najwyżej byli katolikami - i tu nie dyskutuje, jak sobie chcecie :(
merss napisał(a):
Możesz redefiniować pojęcie i wówczas rozumienie definicji zmienia się. Mamy wówczas do czynienia z monologami a nie sporami w sprawie. Jeśli widzę u wuja inne rozumienie tego o czym piszę, nie kontynuuję rozmowy, bo musiałaby sie zacząć od ustalenia co kto pod danym pojęciem rozumie. Nawet owoce modlitwy rozumiemy inaczej.
Czyli wychodzi na to, że wy nawet nie wiecie, kto jest, a kto nie jest katolikiem. Jakoś mnie to nie dziwi :)
Jak nie wiecie, to tym bardziej sporne zdanie, jest nie do obrony.
Jak wiecie kto jest katolikiem, to podajcie definicje, źródło tej definicji i podyskutujemy, czy katolik to zawsze chrześcijanin.
PS.
PS>
Jak nie kwestionuję katolickiej nauki, tylko co to ma wspólnego z chrześcijaństwem ?

_________________
1 Kor. 8:1 " Wiedza pychą nadyma ... "


N lut 11, 2018 10:31 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 14655
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
wujo44 napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
wujo44 napisał(a):
Bzdura i bełkot.

No niestety, ale prawdy nie zmienisz. Chrzest włącza człowieka do Kościoła permanentnie i nawet jak ktoś postanowi go porzucić, to i tak nadal będzie chrześcijaninem.
Czyli wychodzi ci, że np. Paetz dopuszczając się tego czego się dopuszczał, był chrześcijaninem !

Po pierwsze, to biskup Paetz.
Po drugie, to tym co robił, albo czego nie robił, co mało by go rzekomo wykluczać, pogadamy jak przedstawisz stosowne wyroki.

Cytuj:
Hitler, który był ochrzczony również był chrześcijaninem 8O

No, niestety, ale był.

Cytuj:
Oni nie byli chrześcijanami,

Wiesz, Twoja opinia w tej kwestii jest mało istotna. Liczą się fakty. No, chyba że zacytujesz lub wskażesz w Biblii konkretne miejsce, gdzie zapisano, iż jak ktoś ciężko grzeszy czy dopuszcza się odstępstwa, to przestaje być chrześcijaninem.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


N lut 11, 2018 10:50 am
Zobacz profil WWW
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 7576
Lokalizacja: dolnośląskie
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Specjalnie dla wszelkich maści nieuków i innych odpornych na wiedzę, oraz tych którzy specjalnie próbują redefiniowania pojęcia żeby wstawić w nie nowa treść.

chrześcijaństwo, gr. christianismós, łac. christianismus, christianitas, religia monoteistyczna i uniwersalistyczna, której istotą jest wiara w Jezusa Chrystusa.
Chrześcijaństwo powstało w I w. n.e., w łonie ówczesnego judaizmu, jako wynik działalności Jezusa z Nazaretu, który głosił fię, tj. Dobrą Nowinę o zbawieniu. Powołał on i uformował grupę uczniów (zwłaszcza 12 najbliższych — apostołów). Oddziaływał na otoczenie swą niezwykłą osobowością przez nauczanie (mądrość), czyny mocy (cuda, uzdrawianie) oraz mękę, śmierć, zmartwychwstanie i wniebowstąpienie. Zmartwychwstanie od początku stanowiło główną tezę wiary chrześcijańskiej i motyw działania pierwszych chrześcijan. Pierwsza wspólnota, powstała w Jerozolimie po Zesłaniu Ducha Świętego (ok. 28–30 r. n.e.), była skupiona wokół apostołów z Piotrem na czele. Początkowo chrześcijanie po przyjęciu chrztu zachowywali wszystkie praktyki religijne judaizmu. Problem odrębności chrześcijaństwa pojawił się dopiero wówczas, gdy chrzest zaczęli przyjmować wierzący spoza gminy żydowskiej. Apostołowie zgromadzeni na Soborze Jerozolimskim (ok. 49 r. n.e.) uchylili obowiązek przyjęcia judaizmu (zachowywania Prawa Mojżeszowego), jako warunek przystąpienia do chrztu.
Chrześcijaństwo uznaje istnienie jednego Boga w 3 Osobach, czyli w Trójcy Świętej (Bóg Ojciec, Syn Boży, Duch Święty), który w swej boskiej osobie Syna Bożego wcielił się w indywidualną naturę ludzką oraz dokonał dzieła zbawienia świata; odwołuje się do objawienia otrzymanego od Boga w Jezusie Chrystusie, które przekazuje tradycja chrześcijańska, zwłaszcza Nowy Testament.
Określenie „chrześcijanie” po raz pierwszy odnajdujemy w listach świętego Ignacego z Antiochii (zmarł ok. 107 r. n.e.). Chrześcijanie, uważani początkowo za członków judaistycznej sekty, tworzyli wspólnoty lokalne, mając jednocześnie świadomość przynależności do jednej religijnej wspólnoty wiary i życia w Chrystusie (Kościół). Po śmierci apostołów ukształtowała się zasada jednoosobowego przywództwa w gminach chrześcijańskich, na przełomie I i II w. istniała już 3-stopniowa hierarchia (biskup, prezbiterzy, diakoni). Wyróżnione miejsce zajmowali biskupi Rzymu, następcy świętego Piotra. Do połowy IV w. w niektórych prowincjach rzymskich chrześcijaństwo przyjęła prawie połowa mieszkańców. Osiągnęło ono znaczne wpływy na wschodzie imperium (pomimo krwawych prześladowań, m.in. za panowania cesarzy: Nerona, Domicjana, Trajana, Marka Aureliusza, Decjusza i Dioklecjana); męczeństwo, które stawało się świadectwem wierności Chrystusowi, przyciągało do nowej religii.
Na fundamencie Biblii formowała się od II–III w. teologia i filozofia chrześcijańska (Ojcowie Apostolscy, apologeci, święty Justyn, święty Ireneusz z Lyonu, Klemens Aleksandryjski, Orygenes, Tertulian, święty Cyprian z Kartaginy i in.), korzystając z języka i dorobku kultury grecko-rzymskiej, a zarazem polemizując z politeizmem, gnostycyzmem oraz ruchami heretyckimi. Duchowość i asceza wyrażały się m.in. formowaniem się życia zakonnego. Ustanowienie tolerancji religijnej przez cesarza Konstantyna Wielkiego (edykt mediolański, 311) spowodowało, że chrześcijaństwo osiągnęło przewagę w krajach imperium rzymskiego i 380 stało się jego religią państwową (Teodozjusz I Wielki). Wolność religijna umożliwiła organizowanie się chrześcijaństwa w skali całego imperium (patriarchaty, metropolie) oraz gromadzenie się biskupów na synodach i soborach. Sobory potwierdziły chrześcijańską wiarę w Trójcę Świętą (Sobór Konstantynopolitański, 381) oraz wiarę w 2 natury w Chrystusie, boską i ludzką (sobór chalcedoński, 451). Bodźcem do oficjalnego ogłaszania dogmatów były spory doktrynalne, szczególnie wokół problemu boskości Chrystusa (subordynacjonizm, arianizm, nestorianizm, monofizytyzm i in.). W cesarstwie rzymskim arianie uzyskali okresową przewagę polityczną, natomiast nestorianizm i monofizytyzm w połączeniu z poczuciem odrębności narodowej, doprowadziły do odseparowania się Kościołów w Azji i Afryce (Armenia, Mezopotamia, Syria, Egipt, Etiopia). Umieszczenie stolicy cesarstwa w Konstantynopolu przyczyniło się do wzrostu znaczenia biskupów, a potem patriarchów tego miasta.
W IV–V w. nastąpił bujny rozwój kultury chrześcijańskiej: teologii, wiedzy biblijnej oraz filozofii (Ojcowie Kościoła, zwłaszcza święty Atanazy Wielki, święty Bazyli Wielki, święty Grzegorz z Nazjanzu, święty Grzegorz z Nyssy, święty Jan Chryzostom, święty Cyryl Aleksandryjski, Pseudo-Dionizy, święty Ambroży, Hieronim ze Strydonu, święty Augustyn), życia duchowego, życia monastycznego (święty Bazyli Wielki, święty Augustyn, w VI w. — święty Benedykt z Nursji), studiów historycznych (Euzebiusz z Cezarei), liturgii, kaznodziejstwa, poezji religijnej, budownictwa sakralnego, sztuki. W wyniku wędrówek ludów chrześcijanie na Zachodzie znaleźli się pod władzą Germanów (arian lub pogan), którzy stopniowo przyjmowali kulturę łacińską i chrześcijańską ortodoksję (chrzest Chlodwiga ok. 500, chrystianizacja Niemiec ok. VIII w.). We wczesnym średniowieczu kultura chrześcijańska rozwijała się w Irlandii, Hiszpanii pod panowaniem Wizygotów oraz w okresie renesansu karolińskiego. Do wybitnych myślicieli tego okresu należeli m.in. Beda Czcigodny, Alkuin, Jan Szkot Eriugena. Wiedzę religijną i kulturę kultywowały głównie zakony (np. benedyktyni), które też prowadziły żywą działalność misyjną (zwłaszcza mnisi iroszkoccy). Chrześcijaństwo łacińskie rozprzestrzeniało się na coraz to nowe obszary: IX–XI w. Czechy, Polskę i Skandynawię, a XIII–XV w. Litwę, ostatni europejski kraj pogański. Wzrósł autorytet papieży, wśród których były bardzo wybitne osobistości (święty Grzegorz I Wielki, Leon I Wielki), ale IX–X w. papiestwo zdominowane przez walki polityczne w Rzymie i istniejącym od 754 Państwie Kościelnym, przeżywało upadek. W VII–IX w. chrześcijaństwo greckie w państwie bizantyńskim doznawało wstrząsów pod wpływem monoteletyzmu (VII w.) i obrazoburstwa (ikonoklazm), ale dotychczasowy poziom kultury chrześcijańskiej, w tym teologii (Maksym Wyznawca), nie uległ obniżeniu. Chrześcijaństwo zorganizowane w patriarchacie Konstantynopola było uzależnione od władzy cesarzy (cezaropapizm). W IX w. Bizancjum rozpoczęło skuteczną chrystianizację Słowian (Cyryl i Metody, chrzest Rusi w X w.). Zatargi z Rzymem oddalonym politycznie, językowo i kulturalnie, nominalnie uznawanym za pierwszą stolicę chrześcijaństwa stopniowo doprowadziły do zerwania łączności między chrześcijaństwem zachodnim i wschodnim. Na pierwszych soborach powszechnych zdołano sprecyzować podstawowe prawdy chrześcijaństwa, lecz nie zapobiegło to rozłamom naruszającym jedność Kościoła. Najpoważniejsze rozłamy nastąpiły na skutek schizmy wschodniej (począwszy od 1054 — Kościoły prawosławne) i na skutek reformacji (począwszy od 1517 — Kościoły protestanckie, silnie zróżnicowane między sobą). Oddzielenie Kościoła wschodniego nastąpiło głównie na tle politycznym (schizma Focjusza, wzajemne ekskomuniki papieża i patriarchy 1054, IV krucjata, której uczestnicy złupili Konstantynopol 1204), eksponowane przy okazji różnice teologiczne (Filioque) i liturgiczne miały faktycznie mniejsze znaczenie. Odtąd historia Kościołów — katolickiego na Zachodzie i prawosławnych na Wschodzie — przebiegała w dużym stopniu odrębnie.
Od XI w. na Zachodzie zaczęło rozwijać się życie umysłowe (m.in.: Sylwester II, Anzelm z Canterbury, P. Abelard, święty Albert Wielki, święty Tomasz z Akwinu, święty Bonawentura, bł. J. Duns Szkot, W. Ockham, J. Eckhart, Tomasz à Kempis i in.), powstały pierwsze uniwersytety, rozkwitła architektura i sztuka romańska i gotycka oraz muzyka gregoriańska, jednak papiestwo zostało osłabione przez rozłamy i ruchy kontestacji doktrynalno-politycznej. W XVI w. północną Europę ogarnęła reformacja (M. Luter, J. Kalwin). Powstanie protestantyzmu stało się zarzewiem wzajemnych prześladowań i wojen religijno-politycznych, doprowadzając do trwałego podziału na kraje katolickie i protestanckie (Anglia, Skandynawia, północne Niemcy). W ramach protestantyzmu wyłoniły się w XVIII–XX w. liczne nowe wyznania.
Odkrycia geograficzne i zakładanie kolonii pozwoliły na ekspansję chrześcijaństwa poza Europę; katolicyzm zdominował posiadłości hiszpańskie i portugalskie, dotarł do Indii, Chin, Japonii i Ameryki Południowej, protestantyzm głównie do Ameryki Północnej. Od renesansu przez oświecenie, rewolucję francuską 1789–99 aż po czasy współczesne zaczęła stopniowo przejawiać się laicyzacja i sekularyzacja kultury europejskiej mająca wyraz w ruchach deistycznych, ateistycznych (zwłaszcza marksizm), nacjonalistycznych (nazizm), a współcześnie w religijności synkretycznej oraz materializmie praktycznym. Chrześcijaństwo podjęło wyzwania współczesności, (zwłaszcza Sobór Watykański II), nawiązało dialog międzyreligijny i włączyło się w ruch ekumeniczny (ekumenizm).
Chrześcijaństwo świadome swojej misji wobec świata angażuje się obecnie w rozwiązywanie problemów współczesnego świata w trosce o pokój, sprawiedliwość społeczną, zniesienie nędzy czy ucisku człowieka, współpracując w tej kwestii z państwami i organizacjami międzynarodowymi oraz wszystkimi ludźmi dobrej woli. Liczbę wyznawców chrześcijaństwa szacuje się na ok. 2,1 mld (ok. 1/3 ludności świata), wśród których ok. 1 mld stanowią katolicy, ok. 800 mln — protestanci, ok. 300 mln — prawosławni i ok. 60 mln — anglikanie. Chrześcijanie przeważają w Europie, Ameryce i Australii, w Afryce stanowią 1/3 ludności, w Azji — niewielką mniejszość.
Główne punkty doktryny, uznawane przez większość wyznań chrześcijańskich są zawarte w wyznaniach wiary, zwłaszcza Credo nicejsko-konstantynopolitańskim (mszalnym) z 381 i w przyjmowanym przez chrześcijaństwo zachodnie, Apostolskim Składzie Wiary. Na treść chrześcijaństwa składają się prawdy wiary i zasady moralne, społeczność Kościoła z liturgią i sakramentami oraz indywidualne życie duchowe. Wszyscy ludzie są wezwani do wiary w Chrystusa; ci, którzy go przez chrzest przyjęli, tworzą społeczność religijną zwaną Kościołem (Lud Boży, Ciało Chrystusa); Duch Święty nieustannie działa w Kościele i jest świadkiem Objawienia, a jednocześnie przywołuje świat (dążący do zbawienia) ku sobie. Przeznaczeniem ludzi jest powrót do Boga; zmarli spotkają Boga (niebo, apokatastaza), choć zatwardziałość w złem grozi wiecznym potępieniem (piekło); chrześcijaństwo oczekuje w przyszłości triumfalnego powrotu Chrystusa (paruzja, Sąd Ostateczny), powszechnego zmartwychwstania, przemiany świata i wiecznego życia w Bogu. Chrześcijaństwo wzywa do nawiązania osobistej więzi z Bogiem, której czynnikami są: słowo Boże, wiara, łaska, sakramenty, modlitwa i kontemplacja; właściwą postawą wobec Boga jest miłość, adoracja oraz wolne i świadome przyjęcie woli Bożej. Nieodłączną od miłości Boga jest miłość bliźniego i stanowi jej konieczny sprawdzian. Jezus wymaga od człowieka doskonałości i wskazuje drogę do świętości. Przeznaczeniem człowieka jest życie w Bogu.
Wpływ chrześcijaństwa na historię i kulturę był olbrzymi. Chrześcijaństwo starożytne dokonało syntezy żydowskiego monoteizmu i jego surowej etyki z kulturą grecką (filozofia, nauka, literatura i sztuka) oraz organizacją rzymską. Przyczyniło się do przetrwania tego dorobku po upadku cesarstwa rzymskiego i do przekazania go innym ludom. Zasady etyczne chrześcijaństwa i wartość przypisywana osobie ludzkiej inspirowały wprost lub pośrednio ruchy broniące ludzkiego życia, godności, wolności i sprawiedliwości, a tym samym sprzyjały kształtowaniu się życia społecznego opartego na tych zasadach; istotne było tu przekonanie chrześcijańskie, że wiara musi nieść konsekwencje praktyczne; chrześcijaństwo miało wpływ m.in. na działalność charytatywną, zniesienie niewolnictwa, uznanie godności kobiety czy powstanie kapitalizmu w krajach protestanckich; było także bezpośrednią inspiracją dla powstawania wybitnych dzieł literatury, sztuk plastycznych i muzyki.

Zródło https://encyklopedia.pwn.pl/haslo/chrze ... 86180.html

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


N lut 11, 2018 10:53 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N lut 06, 2005 11:34 pm
Posty: 2309
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Po pierwsze, to biskup Paetz.
Dla ciebie jest biskup, dla mnie nie jest. A to, że są mężczyźni spełniający warunki biskupa, to dlatego nie używam wobec niego tego określenia.
Yarpen Zirgin napisał(a):
Po drugie, to tym co robił, albo czego nie robił, co mało by go rzekomo wykluczać, pogadamy jak przedstawisz stosowne wyroki.
Ty nawet już nie respektujesz tego co Watykan postanowił w jego sprawie. Obrona religii katolickiej już ci zasłoniła zwykłą uczciwość.
Yarpen Zirgin napisał(a):
No, niestety, ale był.
Nie był, już nawet z racji tego, że ochrzczony jako niemowlę nie miał nic do powiedzenia. Co najwyżej był katolikiem ( jeśli był nawet katolikiem). Jak uważasz, że ochrzczenie niemowlęcia czyni z niego chrześcijanina, to podaj na to uzasadnienie z PIsma.
Yarpen Zirgin napisał(a):
Wiesz, Twoja opinia w tej kwestii jest mało istotna. Liczą się fakty. No, chyba że zacytujesz lub wskażesz w Biblii konkretne miejsce, gdzie zapisano, iż jak ktoś ciężko grzeszy czy dopuszcza się odstępstwa, to przestaje być chrześcijaninem.
Mówisz i masz: 1J 3:9 bw "Kto z Boga się narodził, grzechu nie popełnia, gdyż posiew Boży jest w nim, i nie może grzeszyć, gdyż z Boga się narodził." Co nie znaczy oczywiście, że nie możemy robić złych rzeczy:
1J 2:1 bw "Dzieci moje, to wam piszę, abyście nie grzeszyli. A jeśliby kto zgrzeszył, mamy orędownika u Ojca, Jezusa Chrystusa, który jest sprawiedliwy."
Czym innym jest życie w grzechu przez wiele, wiele lat, a czym innym zgrzeszenie.
Wyszło ci na to, że SS-mani palący w piecach ludzi, to byli chrześcijanie. Gratuluję, no bo przecież w/g ciebie ochrzczony człowiek w religii katolickiej, zawsze pozostaje chrześcijaninem.

_________________
1 Kor. 8:1 " Wiedza pychą nadyma ... "


N lut 11, 2018 11:14 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): N gru 15, 2013 8:09 am
Posty: 243
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
wujo44 napisał(a):
Jak nie kwestionuję katolickiej nauki, tylko co to ma wspólnego z chrześcijaństwem ?


Ma wspólnego bardzo dużo.
- Co zawiązesz na Ziemi, będzie zawiązane i w Niebie. -
Te słowa Jezusa do Piotra wskazują że papiestwo złożone z niedoskonalych ludzi ma w pełni prawo stać na czele Kościoła jednocząc chrześcijan.
Jeżeli Kościół wypowiedział się w danej kwestii tak a nie inaczej to jest to obowiązujące i nie podlega dyskusji a odstępcy, którzy nie zgadzają się z naukami kościoła mają prawo go opuścić lub są wydaleni by nie siać rozłamu.


N lut 11, 2018 11:16 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 14655
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
wujo44 napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Po pierwsze, to biskup Paetz.
Dla ciebie jest biskup, dla mnie nie jest.

Typowe fanatyckie chamstwo.

Cytuj:
Yarpen Zirgin napisał(a):
Po drugie, to tym co robił, albo czego nie robił, co mało by go rzekomo wykluczać, pogadamy jak przedstawisz stosowne wyroki.
Ty nawet już nie respektujesz tego co Watykan postanowił w jego sprawie.

To po proszę o wyrok wydany przez jakikolwiek sąd biskupi, może być też watykański, w sprawie bp. Paetza. Masz? Jak nie, to zamknij buzię, i przestań oskarżać biskupa Paetza.

Cytuj:
Yarpen Zirgin napisał(a):
No, niestety, ale był.
Nie był, już nawet z racji tego, że ochrzczony jako niemowlę nie miał nic do powiedzenia.

Wskaż w Biblii miejsce, w którym zapisano, że można ochrzcić wyłącznie osoby "w wieku świadomym". Jak nie ma, to zamknij buzię i przestań negować ważność chrztu dzieci i niemowląt.


Cytuj:
Yarpen Zirgin napisał(a):
Wiesz, Twoja opinia w tej kwestii jest mało istotna. Liczą się fakty. No, chyba że zacytujesz lub wskażesz w Biblii konkretne miejsce, gdzie zapisano, iż jak ktoś ciężko grzeszy czy dopuszcza się :roll: odstępstwa, to przestaje być chrześcijaninem.
Mówisz i masz: 1J 3:9 bw "Kto z Boga się narodził, grzechu nie popełnia, gdyż posiew Boży jest w nim, i nie może grzeszyć, gdyż z Boga się narodził."

Nie ma tu stwierdzenia, że jak ktoś grzeszy, to przestaje być chrześcijaninem.

Cytuj:
1J 2:1 bw "Dzieci moje, to wam piszę, abyście nie grzeszyli. A jeśliby kto zgrzeszył, mamy orędownika u Ojca, Jezusa Chrystusa, który jest sprawiedliwy."

Podobnie i tutaj nie ma takiego stwierdzenia, że jak ktoś zgrzeszył lub dopuścił się odstępstwa od wiary, to przestaje byś chrześcijaninem.

Kolejny raz, niestety, głosisz własną Ewangelię, a nie przekazaną przez Apostołów. :(

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


N lut 11, 2018 11:38 am
Zobacz profil WWW
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Śr gru 13, 2017 6:00 am
Posty: 138
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Yarpen Zirgin napisał(a):
[.


Wskaż w Biblii miejsce, w którym zapisano, że można ochrzcić wyłącznie osoby "w wieku świadomym".



Zapisano w Biblii, że chrzczono osoby w wieku świadomym.

Nie zapisano w Biblii, że chrzczono osoby w wieku nieświadomym.

Zapisano w Biblii ażeby nie wychodzić poza to co zapisano (1 Kor 4:6)

Wniosek:

Jeżeli z zasady nie wychodzenia poza to co napisano wynika, że można chrzcić osoby w wieku świadomym, bo tak zapisano, to z tej samej zasady wynika fakt, że nie można chrzcić osób nieświadomych, bo tak nie zapisano.

Ergo:

Nie wychodźcie poza zapisany chrzest osób świadomych :)

Dlaczego w takim razie Katolicy nie stosują się do rady z 1 Kor 4:6 i wychodzą poza biblijny chrzest osób świadomych?


N lut 11, 2018 2:35 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 14655
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Maxik napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Wskaż w Biblii miejsce, w którym zapisano, że można ochrzcić wyłącznie osoby "w wieku świadomym".
Zapisano w Biblii, że chrzczono osoby w wieku świadomym.

Co wynikało z konkretnych okoliczności, które w owym czasie miały miejsce. Mnie zaś interesuje taki nakaz.

Cytuj:
Zapisano w Biblii ażeby nie wychodzić poza to co zapisano (1 Kor 4:6)

Więc jak pokażesz nakaz chrzczenia wyłącznie tych, którzy są w "wieku świadomym" albo zakaz chrzczenia dzieci i niemowląt, to będziesz mógł mówić o takiej nauce w Biblii. "Wnioski" mnie nie interesują.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


N lut 11, 2018 3:00 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N lut 06, 2005 11:34 pm
Posty: 2309
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
jedwab napisał(a):
wujo44 napisał(a):
Jak nie kwestionuję katolickiej nauki, tylko co to ma wspólnego z chrześcijaństwem ?


Ma wspólnego bardzo dużo.
- Co zawiązesz na Ziemi, będzie zawiązane i w Niebie. -
Te słowa Jezusa do Piotra wskazują że papiestwo złożone z niedoskonalych ludzi ma w pełni prawo stać na czele Kościoła jednocząc chrześcijan.
Jeżeli Kościół wypowiedział się w danej kwestii tak a nie inaczej to jest to obowiązujące i nie podlega dyskusji a odstępcy, którzy nie zgadzają się z naukami kościoła mają prawo go opuścić lub są wydaleni by nie siać rozłamu.
Żaden fragment Pisma nie potwierdza, iż papiestwo ma stać na czele Kościoła. W ogóle takie postawienie sprawy jest błędne i wynika jedynie z religii rzymskich-katolików ( brak papiestwa i brak stania na czele).
Kościół jest przyrównany do ciała ludzkiego i każdy może zrozumieć tę analogię, bo każdy ma ciało. Zatem Jezus jest głową, a wierzący członkami, nie ma tu mowy o staniu na czele papiestwa.
Jak ktoś się nie zgadza z religią rzymskich-katolików to ma religię opuścić, i ok. - nie kwestionuję tego, tylko co to ma wspólnego z chrześcijaństwem ?

_________________
1 Kor. 8:1 " Wiedza pychą nadyma ... "


N lut 11, 2018 3:02 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 7576
Lokalizacja: dolnośląskie
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Oczywiście o fragmentach mówiących o tym ze św. Piotr ma paść owce nie doczytał wujo. I o tym co Jezus mówił o opoce tez nie doczytał. Strasznie niedouczeni ci protestanci co to odeszli z katolicyzmu bo nie znali katolickiej nauki.
A teraz maja zderzenie i próbują na sile udowodnić katolikom ze oni wierzą w to co sobie wujo wymyślił ze katolicy wierzą.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


N lut 11, 2018 3:11 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N lut 06, 2005 11:34 pm
Posty: 2309
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Typowe fanatyckie chamstwo.
Pleciesz. Gdyby u luteran był biskup, który nie spełniałby warunków do bycia biskupem, to też bym go tak określił.
Oczywiście chodzi o spór dot. np. teologii, bo 1Ti 5:19 bw "Przeciwko starszemu skargi nie przyjmuj, chyba że jest ona oparta na zeznaniu dwu lub trzech świadków." NIe jest starszym ( biskpem), to nie obowiązują warunki wobec niego, o których tam mowa.
Yarpen Zirgin napisał(a):
To po proszę o wyrok wydany przez jakikolwiek sąd biskupi, może być też watykański, w sprawie bp. Paetza. Masz? Jak nie, to zamknij buzię, i przestań oskarżać biskupa Paetza.
Jest decyzja Stolicy Apostolskiej, jeśli dla ciebie nic nie znaczy, to trudno. Cyt. " nuncjusz apostolski Celestinio Miliore wysłał list za pośrednictwem abp. Stanisława Gądeckiego, gdzie wyraźnie przypomniano arcybiskupowi Paetzowi, że nie może brać udziału w takich zbiorowych koncelebrach a powinien oddać się w samotności pokucie. " http://telewizjarepublika.pl/ks-isakowi ... 32097.html
Za nic mu kazali pokutować ?
W każdym razie, dla ciebie Hitler był i pozostał katolikiem. To ja nie wiem co trzeba zrobić, aby przestać nim być. Wynika, że co byś nie zrobił to dalej nim będziesz, bo cię "pokropili jak byłeś niemowlęciem".
Bo w Kościele są przypadki, że nie za takie rzeczy było się oddanym szatanowi 1Ti 1:20 bw "do nich należą Himeneusz i Aleksander, których oddałem szatanowi, aby zostali pouczeni, że nie wolno bluźnić."
Yarpen Zirgin napisał(a):
Wskaż w Biblii miejsce, w którym zapisano, że można ochrzcić wyłącznie osoby "w wieku świadomym". Jak nie ma, to zamknij buzię i przestań negować ważność chrztu dzieci i niemowląt.
No trudno ochrzcić kogoś kto jest nieświadomy, bo do chrztu potrzebna jest wiar i wyznanie tej wiary - i na to masz przykłady w Piśmie. NIe masz przykładów, że chrzczono niemowlęta, tak jak i nie masz przykładów, że chrzczono ludzi, którzy nie wyznawali wiary, czy też w ogóle nie wierzyli.

Yarpen Zirgin napisał(a):
Co wynikało z konkretnych okoliczności, które w owym czasie miały miejsce. Mnie zaś interesuje taki nakaz.
Okoliczności, czy to teraz, czy np. w I wieku są takie same, zarówno wtedy, jak i teraz są niemowlęta.
Yarpen Zirgin napisał(a):
Więc jak pokażesz nakaz chrzczenia wyłącznie tych, którzy są w "wieku świadomym" albo zakaz chrzczenia dzieci i niemowląt, to będziesz mógł mówić o takiej nauce w Biblii. "Wnioski" mnie nie interesują.
A mnie nie interesuje, że ty wskazujesz warunki, jakich Pismo nie wskazuje, tzn. " chrzczenia w wieku świadomym". NIe ma takiego warunku. W Piśmie mamy przykłady, które wskazują, że chrzest był poprzedzony wiarą i wyznaniem tej wiary.
I zakaz chrztu niemowląt nie jest potrzebny, zostały wskazane warunki kiedy chrzcimy, a nie kiedy nie chrzcimy :mrgreen:

Yarpen Zirgin napisał(a):
Nie ma tu stwierdzenia, że jak ktoś grzeszy, to przestaje być chrześcijaninem.
Bo tam jest mowa o tym, że chrześcijanie nie żyją w grzechu, a nie o tym co ty chcesz, żeby było napisane i tak jak ty chcesz.
Yarpen Zirgin napisał(a):
Podobnie i tutaj nie ma takiego stwierdzenia, że jak ktoś zgrzeszył lub dopuścił się odstępstwa od wiary, to przestaje byś chrześcijaninem.
Bo znowu tam nie ma tego co ty byś chciał, żeby było napisane i tak jak ty chcesz, jest tam mowa o tym, że jak chrześcijanin zgrzeszy to co ma robić.
Czym innym jest życie w grzechu, a czym innym zgrzeszenie.
Yarpen Zirgin napisał(a):
Kolejny raz, niestety, głosisz własną Ewangelię, a nie przekazaną przez Apostołów. :(
Kolejny raz nie masz racji.

_________________
1 Kor. 8:1 " Wiedza pychą nadyma ... "


N lut 11, 2018 3:31 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 138 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 14 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL