Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn gru 18, 2017 12:31 pm



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 27 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
 Czy encykliki papieskie są nie omylne ? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 04, 2008 1:11 am
Posty: 1747
Lokalizacja: Warszawa, Przyjaciele Oblubieńca
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
@Maria-Magdalena - mam wrażenie że poczułaś się 'zaatakowana'. Nie było to moim zamiarem, a tym bardziej nie miałem zamiaru manipulować. Dla mnie dużo bardziej cenne i zapadające w pamięć jest jak sam do czegoś dojdę, stąd też często nie podaję odpowiedzi 'na tacy' tylko wskazówki.

to co dokładnie napisał @Mały Książe
Mały Książe napisał(a):
Papieże żyjący przed tą datą również byli nieomylni w sprawach wiary i moralności, tak samo jak Jezus był Bogiem przed stwierdzeniem tego na Soborze w Nicei (325r).


Skąd ta pewność?
Chyba w to że Jezus był Bogiem przed stwierdzeniem tego na soborze w Nicei, i w to że Bóg był i jest Trójcą od zawsze (a więc i przed soborem w Nicei) wierzysz? masz tego pewność?
Dla mnie to sprawa jasna i oczywista - tak było.

Stąd też nie do końca sprawdza się ta podana przez Ciebie definicja:
Cytuj:
W religioznawstwie dogmat jest uznawany za urzędową wersję mitu obowiązującą w danej religii.
może w innych religiach tak jest, ale w katolicyzmie nie.

i żeby była jeszcze większa jasność - Bóg ogłasza dogmaty! :) od zawsze to robi - bo wszystko co powie jest dogmatem!
a w pewnym szczególnym przypadku ogłasza dogmaty poprzez Swój Kościół.

Polecam Katechizm Kościoła Katolickiego:
Cytuj:
Dogmaty wiary

88 Urząd Nauczycielski Kościoła w pełni angażuje władzę otrzymaną od Chrystusa, gdy definiuje dogmaty, to znaczy, gdy w formie zobowiązującej lud chrześcijański do nieodwołalnego przylgnięcia przez wiarę przedkłada prawdy zawarte w Objawieniu Bożym lub kiedy proponuje w sposób definitywny prawdy, mające z nim konieczny związek.

89 Między naszym życiem duchowym i dogmatami istnieje organiczna więź. Dogmaty są światłem na drodze naszej wiary; oświecają ją i nadają jej pewność. I na odwrót, jeśli nasze życie jest prawe, to nasz rozum i nasze serce są otwarte na przyjęcie światła dogmatów wiary 53.

90 Wzajemne związki i spójność dogmatów można odnaleźć w całości Objawienia tajemnicy Chrystusa 54 . Trzeba bowiem pamiętać, że "różnorodność ich związków z podstawami wiary chrześcijańskiej wyznacza porządek, czyli «hierarchię» prawd nauki katolickiej" 55.

natomiast co do:
Cytuj:
Skąd ta pewność?
Wszak ich życie jak i "dokonania" świadczą zupełnie o czymś innym. Pomyśl, gdyby tak było w istocie, kościół nie musiałby ogłaszać dogmatów.
Historia papiestwa świadczy zupełnie o czymś innym.
Święci i grzesznicy - historia papieży.

to zupełnie inna kwestia. Dogmat o nieomylności papieża w sprawach wiary i moralności nie mówi o tym że każdy papież tylko z racji swojego urzędu jest święty i bezgrzeszny!
Mówi tylko o tym że w pewnych specyficznych sytuacjach papież dzięki specjalnej ŁASCE Boga, który kieruje swoim Kościołem, otrzymuje i przekazuje Kościołowi rozeznanie prawdy w sprawach wiary i moralności.
Podobnie jak Sobór takie rozeznanie może otrzymać - ale to nie znaczy, że wszyscy biskupi zebrani na soborze to bezgrzeszne istoty.

_________________
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!


Cz lip 14, 2016 4:26 pm
Zobacz profil WWW
Post Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
Tek de Cart napisał(a):
@Maria-Magdalena - mam wrażenie że poczułaś się 'zaatakowana'

Zatem jednak to był atak z Twojej strony. Hmm...ciekawe.
Wiedz, że to jedynie Twoje wrażenie.
Było mi przykro, że nazwałeś nieistotnym, to co do Ciebie piszę.

Tek de Cart napisał(a):
Mały Książe napisał(a):
Papieże żyjący przed tą datą również byli nieomylni w sprawach wiary i moralności, tak samo jak Jezus był Bogiem przed stwierdzeniem tego na Soborze w Nicei (325r).


Skąd ta pewność?
Chyba w to że Jezus był Bogiem przed stwierdzeniem tego na soborze w Nicei, i w to że Bóg był i jest Trójcą od zawsze (a więc i przed soborem w Nicei)


Manipulacja. Temat dotyczył papieży i dogmatu o ich nieomylności.

Tek de Cart napisał(a):
i żeby była jeszcze większa jasność - Bóg ogłasza dogmaty!

Podaj konkretne przykłady.

Tek de Cart napisał(a):
Polecam Katechizm Kościoła Katolickiego:

A ja Tobie Pismo Święte, które stoi ponad KK.

Tak na marginesie, dlaczego wierni KRK nie przyjmują ofiary Jezusa pod dwiema postaciami?
Przyjmujemy ciało, dlaczego bez krwi?


Pt lip 15, 2016 6:31 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 4037
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
Maria-Magdalena napisał(a):
Tak na marginesie, dlaczego wierni KRK nie przyjmują ofiary Jezusa pod dwiema postaciami?
Przyjmujemy ciało, dlaczego bez krwi?


Jak to nie przyjmują? Nie tylko w Wielki Czwartek, ale nawet w dzień powszedni, gdy było mało osób w kościele mogłem przyjąć.

_________________
Dobro zwycięży


Pt lip 15, 2016 6:36 pm
Zobacz profil
Post Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
Andy72 napisał(a):
Maria-Magdalena napisał(a):
Tak na marginesie, dlaczego wierni KRK nie przyjmują ofiary Jezusa pod dwiema postaciami?
Przyjmujemy ciało, dlaczego bez krwi?


Jak to nie przyjmują? Nie tylko w Wielki Czwartek, ale nawet w dzień powszedni, gdy było mało osób w kościele mogłem przyjąć.


Naprawdę?
Zastanawiałeś się dlaczego nie jest tak za każdym razem? W końcu za każdym razem podczas przeistoczenia Jezus umiera za nas, katolików na ołtarzu. Ofiarując nam swoje ciało i krew.
Czy pomyślałeś o tym w ten sposób?


Pt lip 15, 2016 6:49 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 4037
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
Czysto praktyczne względy. Wyobraź sobie tłum podchodzący do kielicha, gdzie mamy nie uronić kropli. Dlatego też daje się opłatek a nie dzieli chleb.

_________________
Dobro zwycięży


Pt lip 15, 2016 6:53 pm
Zobacz profil
Post Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
Andy72 napisał(a):
Czysto praktyczne względy. Wyobraź sobie tłum podchodzący do kielicha, gdzie mamy nie uronić kropli. Dlatego też daje się opłatek a nie dzieli chleb.


Oh Andy...

Niech tak zostanie.

Pamiętasz co mówił Jezus na Ostatniej Wieczerzy?
Czyżby to co piszesz miało jakieś znaczenie względem słów Pana?

Słyszałeś o tym że Sobór w Konstancji w 1414 r. zniósł dla laikatu przyjmowanie ciała i krwi Jezusa?
Cytuj:
1414 - Sobór w Konstancji zabronił laikatowi spożywania wina w czasie komunii, choć Pismo Święte nakazuje spożywać komunię pod dwiema postaciami: chleba i wina - zarówno na pamiątkę przebitego ciała Chrystusa, jak przelanej przez Niego na krzyżu krwi (Mat.26:27; 1Kor.11:24-26).

źródło: http://eliasz.dekalog.pl/goscie/dunkel/herezje.htm


Pt lip 15, 2016 7:03 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 4037
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
I jakie masz zdanie? To źle że zniósł, czy też mamy słuchać się soboru i to tłumaczy?

_________________
Dobro zwycięży


Pt lip 15, 2016 7:05 pm
Zobacz profil
Post Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
Andy72 napisał(a):
I jakie masz zdanie? To źle że zniósł, czy też mamy słuchać się soboru i to tłumaczy?

Jest tylko jedna odpowiedź. A słuchać masz jedynie Boga.
Pamiętasz I przykazanie Dekalogu?


Pt lip 15, 2016 7:09 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 4037
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
A jakie jest zdanie Boga w tej kwestii? Tak samo czy należy klęczeć do Komunii, czy na rękę? Ale widzę że jesteś katolikiem w pełnej łączności, to uważasz że zdanie Boga jest takie jak mówi Sobór czy mamy naśladować apostołów?

_________________
Dobro zwycięży


Pt lip 15, 2016 7:12 pm
Zobacz profil
Post Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
Andy72 napisał(a):
A jakie jest zdanie Boga w tej kwestii? Tak samo czy należy klęczeć do Komunii, czy na rękę? Ale widzę że jesteś katolikiem w pełnej łączności, to uważasz że zdanie Boga jest takie jak mówi Sobór czy mamy naśladować apostołów?

Komunię powinniśmy przyjmować po postawie klęczącej.
A jak jest każdy wie.
Sam rozważ w swoim sercu kogo masz naśladować.
Jest tylko jeden Zbawiciel.

Pozdrawiam.


Pt lip 15, 2016 7:16 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 4037
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
Gdyby chcieć w pełni naśladować Apostołów, to Komunia miała by postać chleba w koszu, wierni przystępowali by do stołu, częstowali się chlebem rwąc go na kawałki i pijąc wino.
Nie znam się, ale chyba w neokatechumenacie jest podobnie.

_________________
Dobro zwycięży


Pt lip 15, 2016 7:21 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 10820
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Czy encykliki papieskie są nie omylne ?
Odpowiedzi udzielono. I tak zbyt wiele, by otwierać wątek na tę okoliczność. ZAMYKAM, by uciąć dalsze przepychanki.

https://www.przewodnik-katolicki.pl/Arc ... sze-papiez


Pt lip 15, 2016 9:56 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 27 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Yahoo [Bot] i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL