Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt wrz 21, 2018 2:43 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
 Współczesna demokracja 
Autor Wiadomość
Online
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 4735
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Współczesna demokracja
Barney napisał(a):
Andy72 napisał(a):
Republika jest lepsza niż monarchia, która zwykle jest tyranią.
Co za bzdura.

Nie bzdura, popatrz na świetną Republikę Rzymską i na tyranów Kaligulę, Nerona czy Kommodusa. Czy Henryk VIII.

Barney napisał(a):
Latego właśnie w Piśmie czytamy "Przyjdź republiko Twoja"? :mrgreen:

Nie, czytamy "Przyjdź Królestwo TWOJE", rozumiesz? TWOJE (!!!) Ma być Królestwo nie z tego świata, którego głową jest sam Bóg, a nie jakieś królestwo ziemskie gdzie królem jest pierwszy lepszy gnojek.
Sam piszesz że jesteś zwolennikiem Chrystusa - Króla, więc już oprócz Niego nie ma miejsca na jakiegoś królika. Jeśli będą krzyczeć by jakiegoś gnojka wziąć na króla, odpowiadajmy "tylko Jezus jest Królem". Piszę "pierwszy lepszy gnojek", bo o ile król wybieralny musi spełniać jakieś standardy, to król dziedziczny to zwykłe lotto, można by losować i wylosować jakiegoś z zakładu zamkniętego.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pt gru 01, 2017 3:11 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 12315
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Współczesna demokracja
Pozwól że odpowiem za jakiś czas, jak ochłoniesz na tyle, że będziesz w stanie czytać ze zrozumieniem, a nie reagować emocjonalnie na słowa-hasła niczym pies Pawłowa i przytaczać casusy jako rzekomy "dowód" na całość zjawiska. Naprawdę nie warto robić kiczu - mam przytaczać (na podobnej, błędnej zasadzie) rzekomy "dowód" z procesu Sokratesa lub casus wybitnego przywódcy socjalistycznego, wybranego demokratycznie Adolfa Schicklgrubera (pseudo "Hitler")?

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pt gru 01, 2017 3:52 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 2308
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Współczesna demokracja
Barney napisał(a):
Pozwól że odpowiem za jakiś czas, jak ochłoniesz na tyle, że będziesz w stanie czytać ze zrozumieniem, a nie reagować emocjonalnie na słowa-hasła niczym pies Pawłowa i przytaczać casusy jako rzekomy "dowód" na całość zjawiska. Naprawdę nie warto robić kiczu - mam przytaczać (na podobnej, błędnej zasadzie) rzekomy "dowód" z procesu Sokratesa lub casus wybitnego przywódcy socjalistycznego, wybranego demokratycznie Adolfa Schicklgrubera (pseudo "Hitler")?

Odwołując się do argumentu ad Hitlerum, by pokazać, że "demokracja też dopuszcza zło", co chcesz osiągnąć?

Hitler był wybrany - bo tacy byli (tylko wtedy?) Niemcy. Był ich właściwym reprezentatem. Demokracja w Niemczech w międzywojniu tylko odkryła karty co do narodu niemieckiego.
Demokracja to tylko metoda wyboru - a jacy ludzie, takie wybory.

To mżonki, że monarchistyczny światły, mądry przywódca może powstrzymać dominujące tendencje w społeczeństwie. Najlepiej pokazuje to historia Rosji. Pod koniec XIX wieku ustrój społeczny w Rosji był całkowitym przeżytkiem, który hamował rozwój społeczeństwa. Ruchów rewolucyjnych, których było mnóstwo, nie dało się zatamować i w końcu bolszewicy zgarneli władzę.


Pt gru 01, 2017 7:03 pm
Zobacz profil
Online
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 4735
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Współczesna demokracja
Hitler był człowiekiem, który skupiał w swoim ręku cała władzę , był więcej takim "królem" choć nazywał się "wódz".

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pt gru 01, 2017 9:12 pm
Zobacz profil
Online
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 4735
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Współczesna demokracja
Nie można generalizować, optymalny ustrój zależy od kraju, czasu a najważniejsze - od ludzi (jak mawiał Lenin - najważniejsze są kadry).
Dlatego przypuszczam że dobrym ustrojem Polski na te czasu byłoby naczelnikostwo, gdzie cała władza należałaby do Jarosława, a po latach ster rządów wziąłby na siebie Ziobro :P

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


So gru 02, 2017 4:04 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 2308
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Współczesna demokracja
Andy72 napisał(a):
Nie można generalizować, optymalny ustrój zależy od kraju, czasu a najważniejsze - od ludzi (jak mawiał Lenin - najważniejsze są kadry).
Dlatego przypuszczam że dobrym ustrojem Polski na te czasu byłoby naczelnikostwo, gdzie cała władza należałaby do Jarosława, a po latach ster rządów wziąłby na siebie Ziobro :P

No własnie.
Kiedy ktoś sie pyta jaki jest najlepszy system ekonomiczy czy polityczny, to
odpowiedź brzmi: a gdzie i kiedy?


So gru 02, 2017 6:15 pm
Zobacz profil
Online
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 4735
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Współczesna demokracja
I jacy ludzie?
Bo każdy system jest na tyle dobry i na tyle zły, jacy ludzie są u władzy.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


So gru 02, 2017 6:16 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 2591
Lokalizacja: Roztocze
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Współczesna demokracja
Z zarządzaniem jest tak że. Winno ono obejmować realne potrzeby ludzkie, by miało sens. Forma tego zarządzania, powłoka, to skrut obrazujący zagadnienie. Tak - władztwo jest jak wszytko inne zagadnieniem. A jeśli nabiera ono formy czegoś więcej, zaczyna być z nim źle. Bo to więcej rodzi emocje, czyli jak on może to ja też. Wtedy pogodzić te dążenia jest trudno. Władztwo rodzi dodatkowe problemy, których przed tem nie było. Każde władztwo wymaga więc najpierw ludzi z wyobraźnią. Potem bezwzględnej przenikliwości od tych władców. By przewidywali konieczne stałe i rodzące się potrzeby ludzkie.

Dalej by te potrzeby były przewidziane w zaspokajaniu ich. Dalej by były zaspokajane potrzeby niezbędne do życia i funkcjonowania wszystkich bez wyjątku ludzi jako priorytet. Inne mogą lecz nie muszą być zaspokajane. Więc jak można pozwolić sobie na ich zaspokajanie, stać nas na nie to tak (przykład- podruże krajoznawcze).
Kolejna sprawa to taka informacja, by nikt nie szukał w swojej wyobraźni czegoś co wydaje się być możliwe do zrealizowania, a tak nie jest czynione.
Dalej dostęp do spełnienia niezbędnych potrzeb powinien być swobodny.

W zasadzie te wymogi są spełniane, tylko nie wszystkie i nie zawsze one są dla wszystkich dostępne. Jedni są wyróżnieni inni zostają w tyle. I tu jest pies pogrzebany. Inaczej nikt by nawet nie myślał o tym że istnieje władztwo i kto je wypełnia, czy je wypełnia.

Wymyślać nowego władztwa nie ma sensu. Wystarczy zrezygnować z obwarowań nie do wypełnienia, a skupić się na tym co możliwe.
Tu trzeba postawić ściśle określone granice władztwa, by uniknąć negocjacji w tej sprawie. Negocjacje czy tylko ich możliwość, powodują same w sobie nierówność w dostępie, a to powód do sporów.
One są świadectwem nieudolności władczej.
A to władztwo ma móc to, czego pojedynczy człowiek nie może.
Jawne jednak granice możności władcy, czynią oczywiste kryteria wymogów. Których można się spodziewać ich realizacji.
To jest funkcja prawdy, której trzeba bezwzględnie przestrzegać.
Więc unikać kampani możliwości, w zamian lepiej podawać niespodziewane kożyści, to zachęca do aktywności. Stawia bowiem poczucie że nasze starania, dają w końcu nie ten to inny pozytywny efekt.
Tego chce każdy gdy plany zawodzą. To ich nie usprawiedliwia, one nie powinny zawodzić. Ale omylność ludzka chciał czy nie, istnieje.
To tak by temat władztwa miał realny kształt a nie tylko chasłowe dobro, bądź zło.
Tudzież formalnego braku odpowiedniego systemu władzy.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


Pn gru 04, 2017 10:56 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 2591
Lokalizacja: Roztocze
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Współczesna demokracja
Żeby przerwać to milczenie i brak jakiejkolwiek względnej propozycji z władztwem związanym to.
Zadam pytanie jak powinno wyglądać praktyczme działanie władcy bo?
Zacznę od podatków bo to już funkcjonuje, są tylko zmiamy w tym kto i ile ma płacić. To są w zasadzie stałe dyżurne zmiany. Świadczące o działaniu osób w kierunku usprawnień władztwa.

Teraz na co powinien każdy z podwladnych liczyć, z tytułu finansowania żądań podatkowych władców?
Ponieważ i tak wszystko do tego się sprowadza, czyli do zamknięcia bilansu zysków i strat. To by te bilanse byly nie tylko wśród władców minimum zerowe, a postulatywnie plusowe. To trzeba by każdy z pojedynczych ludzi, miał ten bilans przynajmniej na zero. A postulatywnie na plusie.
No bo jest tak w rozproszeniu, mamy bilans jeden do jednego, zerowy, czynimy tyle i zyskujemy tyle. Sensem wladztwa jest wzrost tego bilansu najpierw dla tych, którzy łożą na to władztwo. No bo po to im ktoś promuje władztwo, by miał możność spożykować lepiej swą pracę, więc bilans mieć dodatni. Brak dodatniego bilansu, wyklucza sens bycia podwładnym. Bo i bez władcy ktoś radzi sobie tak samo.

Dopiero jak wladztwo daje płacącym na nie ludziom urobek, może brać dla siebie wypłatę za swe władanie. Inaczej dochodzi do oszustwa, z samej zasady władztwa wyniklego. Dopiero wtedy można mówić o sensie istnienia władztwa.
Co do demokracji.
To chodzi o równy dostęp do wszystkiego co władza powoduje swym istnieniem.
Bez względu na swą osobowość, inaczej brak priorytetów. Brak wyróżnionych i pominiętych.
Z tym że dostęp ma być realny. Czyli w jednej części ma on być co do zasady dostępny, bez specjalnych zezwoleń. Stały podział urobku wynikłego z połączenia sił. Jest takowy o ile nikt go nie ukrywa i nie zawlaszcza. On się pojawia sam z samej zasady połączenia sił. Trzeba go jednak widzieć, policzyć i rozdzielić demokratycznie.

W drugiej części jest znów dodatkowy urobek, z mających lepszą ocenę sytuacji ludzkiej aktywności władców. Dzięki tej lepszej ocenie mogą decyzjami tylko porządkowymi, wygospodarować oszczędności ( zysk ).
To powinno wladcy wystarczyć na swoje wypłaty, za usługę swego władztwa.
Oraz na swe wladcze potrzeby.
To by było wladztwo idealne.
Nie pożerające na swe istnienie, pracy ludzkiej.
Muszą jednak być wyliczenia prowadzone sumiemnie, bez pomyłek.

Każdy brak precyzji w wyliczeniach, powinien być jeśli wnosi straty, pokryty z kieszeni dochodów wladcy. Wtedy władztwo mialo by sens swego istnienia. Było by władztwem akceptowanym przez Boga najpierw, więc także przez ludzi.

Obecnie to albo podatnicy kryją wszelkie niekompetencje władców, albo jest to tuszowane. Wychodzą straty z opuźnieniem, a wtedy to dochodzi do manipulacji w przeliczeniach. I wtedy inny podatnik wyrównuje szkody.
A dalej to idzie to tak że wymiana pokoleń, a co za tym idzie pozostawienie spadku po sobie, pozwala ratować niedobór. To jednak sprawia że nie ma wzrostu, w kolejnym pokoleniu, czy nawet w kolejnych pokoleniach.
A tak normalnie powinno być, że spadek powoduje łatwieisze bytowanie kolejnych pokoleń. Jest to urobek pokoleniowy, społecznościowy, całej ludzlości.

Jeśli tego nie ma, jest niekompetencja i oszustwo wladcy.
Tak to wygląda z naszymi ziemskimi sprawami władztwa.
Jest nadal łatanie dziur zamiast porządku we wladztwie, chociaż jest trochę lepiej.

To tak by uzmysłowić w jakim miejscu, na drodze do prawidłowego wladztwa jesteśmy.
By nikt nie mówil że nie ma w ogole pomysłu na władztwo.
Pomysl jest, tylko realizacji nie ma właściwej.
No cuż to planeta żywiołów.
Trzeba się liczyć z przeszkodami, a nawet z tym że nie będzie wzrostu. A nawet trzeba będzie sobie odmawiać wszystkiego, by w ogóle przeżyć.

Tu widać jak na dłoni, brak sensu toczenia sporów ze sobą, zamiast kroczenia drogą obowiązków.
No ale tu kłania się nasza wola.
Jest ona wlaściwa, czy tylko udajemy że chcemy dobrodziejstw.
Bo tylko jedna jest do tego droga. Jedno wspólne staranie nas wszystkich, by w ogole to dobrodziejstwo osiągmąć.
Jeśli część z nas się o to tylko stara, to nigdy dobrodziejstwa nie będzie.
To wystarczająco klarowne ujęcie tego co nas czeka.
Jak do tego podejdziemy, tak będziemy mieli.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


N mar 04, 2018 1:33 am
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL