Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N lut 17, 2019 6:47 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 722 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49  Następna strona
 Na Owsiaka nie daję. 
Autor Wiadomość
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 8130
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na Owsiaka nie daję.
Stara bolszewicka zasada. Jak ktoś żąda faktów to zmiana tematu i oskarżanie. Jurek O. to święta krowa i nie może być sądzony jak zwykli obywatele. Jakakolwiek krytyka czy żądanie udowodnienia że nie było przekrętów to atak i hejt ktorego nie trzeba udowadniać

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Śr sty 16, 2019 9:17 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm
Posty: 386
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na Owsiaka nie daję.
Jockey napisał(a):
(..)żądanie udowodnienia że nie było przekrętów to atak i hejt ktorego nie trzeba udowadniać

A ja zawsze myślałem, że to oskarżający powinien udowodnić czyjąś winę.
Czyli mogę sobie ot tak rzucić oskarżeniem w Twoją stronę, ale to nie będzie żaden hejt, bo to Ty masz udowodnić, że nie jesteś wielbłądem.

_________________
"What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose


Śr sty 16, 2019 9:27 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 8130
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na Owsiaka nie daję.
No właśnie jak podano konkrety to to jest hejt. Owsiak nigdy się nie odniósł do tego. Nawet na wezwanie sądu nie udostępnił ksiąg finansowych. Po prostu Owsiak stoi ponad prawem co było widać.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Śr sty 16, 2019 9:30 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 30, 2012 9:38 am
Posty: 3004
Lokalizacja: Centralna Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na Owsiaka nie daję.
Yarpen Zirgin,

Cytuj:
exeter, a może tak byś lepiej wskazał na przykładach na czym polega ta nienawiść i hejt względem Owsiaka i WOŚP w opisywaniu faktów na ich temat?

Zacytuję "klasyka" - nie rżnij głupa!

Wpisz sobie do wyszukiwarki "kościół" i "owsiak", albo "biskupi" i "wośp" otrzymasz stos materiałów. Nazbierało się tego przez prawie trzy dekady.
Tu masz próbkę:
https://prawy.pl/44443-biskup-tomasik-o-wosp-nigdy-nie-slyszalem-podziekowan-dla-parafii/
https://natemat.pl/46669,swieta-wojna-z-wosp-to-jest-diabelskie-dzialanie-pomagac-dzieciom-aby-potem-zabijac-doroslych
https://www.pch24.pl/katolicy-a-wosp,20387,i.html

i tak nieustannie przez trzydzieści lat.

Mnie interesuje jedno, co biskupi mają do całkowicie świeckiej akcji charytatywnej, że poświęcają jej, a wraz z nimi cała sfora kościelnych publicystów, tyle uwagi? Nie mają innych zmartwień? Choćby plagi pedofilii w parafiach, co zaprząta uwagę samego szefa - papieża Franciszka.
On martwi się pedofilią w Kościele a nasz episkopat za największe zagrożenie uznaje "róbta co chceta". Niech każdy w swoim rozumie i sumieniu rozpatrzy, co jest większym problemem?


Śr sty 16, 2019 10:08 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 15445
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na Owsiaka nie daję.
exeter napisał(a):
pisz sobie do wyszukiwarki "kościół" i "owsiak", albo "biskupi" i "wośp" otrzymasz stos materiałów. Nazbierało się tego przez prawie trzy dekady.

Świetnie. To nie będziesz miał problemów ze wskazaniem rzeczywistych przejawów nienawiści lub hejtu, ponieważ to, co wskazałeś, nim nie jest. :)
I przypominam Ci, że to Ty masz udowodnić swoje tezy, a nie my.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz sty 17, 2019 10:42 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 12858
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na Owsiaka nie daję.
exeter napisał(a):
Barney,

Cytuj:
Nie. Podzieliło się na ogromną większość, czerpiącą z WOŚP radość z bycia razem, dumę i satysfakcję, i na mniejszość, napędzaną nienawiścią i zawiścią.
Jakies statystyki, czy Twoja imaginacja?

Ani jedno, ani drugie. To rezultat ponad dwóch dekad obserwacji kościelnej i prawicowej nagonki na Owsiaka.
Czyli Twoja imaginacja.
Cytuj:
Długo nie potrafiłem zrozumieć ogromnej nienawiści tych środowisk wobec inicjatywy budzącej aplauz i podziw na całym świcie. Dopiero przyłożenie do tego zjawiska kluczy: lęku o utratę pozycji i wpływów, wywołanej tym nienawiści, a także zawiści zrodzonej skalą bezprecedensowego sukcesu Jurka Owsiaka, pozwoliło mi je wyjaśnić i zrozumieć.
Własnie zaprezentowałeś gołosłowne oskarżenia, podpadające pod "mowę nienawiści".
Cytuj:
Cytuj:
A Ty, Barney, do której grupy się zaliczasz?
Do tych, którzy nie ufają ludziom, którzy jedną ręką "zbierają na dzieci" a drugą zebrane pieniądze wydają na koncerty, przy okazji promując aborcję. Po prostu nie cierpię obłudy.

I wyszło szydło z worka - nie chodzi Wam o to, że Owsiak osiąga osobiste korzyści i nie o to, że wolno Mu więcej, tylko o Jego wpływ na młodzież.
Oczywiście że tak. Podobnie jak mocodawcom Owsiaka.
Osobisty biznes jednego człowieka robiony przy okazji jest w skali społecznej niewielką szkodą (choć może się zwielokrotnić gdy dzieci zbierające do puszek uświadomią sobie co robi Owsiak). Inzynieria jaka jest przy tym uprawiana jest znacznie dla społeczeństwa bardziej szkodliwa.
Cytuj:
( To jest istota Waszego problemu - odbierają Wam wpływ na wychowanie następnego pokolenia. A to śmiertelna groźba dla Kościoła, za dwie dekady kościoły w Polsce będą tak samo puste jak te na Zachodzie.
Do tego nie wolno było dopuścić, dlatego Jurek Owsiak musi odejść!
Mowy nienawiści ciąg dalszy.
Tyle że bzdurnej - nikt nie pójdzie do Kościoła ponieważ przejrzał na oczy w sprawie Owsiaka. Natomiast problemem jest to, gdzie tą młodzież chcą zaprowadzić mocodawcy prezesa WOŚP.

Cytuj:
A według mnie młodemu pokoleniu Polaków nie wystarczą Wasze pielgrzymki i rekolekcje, będzie rozglądało się za koncertami rockowymi.
Zawsze tak jest, że jedni dążą do głebi, a drudzy do nikąd.
Są też tacy, co lubią jedno i drugie.
Natomiast nie szanuje tych, którzy są za organizowaniem koncertów rockowych za pieniądze zebrane przez dzieci na ulicach pod hasłem zbierania pieniędzy na chore dzieci.
Cytuj:
Tyle tylko, że bez Jurka Owsiaka znajdą na nich także narkotyki i satanizm.
Ale jakie to ma dla Was znaczenie? Byle nie mówiono na nich o aborcji, prawda?
Przystanek Woodstock zwiększa użycie narkotyków w Polsce, nie zmiejsza - więc bez demagogii, proszę.
Ale oczywiście, sprawa ludobójstwa (aborcja) też jest ważna. Szkoda, że kiedy Paul Joseph Goebbels organizował w nazistowskich Niemczech "Akcję Zimową" nie przeciwstawiono się zaczątkom ludobójstwa (więcej o tym viewtopic.php?f=3&t=21852&p=1064323&hilit=akcja+zimowa#p1064323 ).

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Cz sty 17, 2019 12:18 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 30, 2012 9:38 am
Posty: 3004
Lokalizacja: Centralna Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na Owsiaka nie daję.
Barney,

wyjaśnijmy coś sobie, nie zależy mi na zaostrzaniu konfliktu, gdyż uważam, że wszyscy na tym tracimy. Choćby dlatego, że ułatwiamy zadanie naszym wrogom o czym pisał Adam M. I nie dlatego pisałem o odpowiedzialności Kościoła i wiernych za brutalizację języka debaty publicznej, żeby Wam dokuczyć, tylko po to, żeby uświadomić Wam, że macie swój kawałek pracy do wykonania i swoją odpowiedzialność za obecny stan polskiego społeczeństwa.

Macie środki wpływania na ludzi, macie możliwości i posłuch, wykorzystajcie je w dobrej sprawie. Właśnie do tego wzywał w swoim apelu naczelny Rzeczpospolitej, pan red. Chrabota. Bardzo wysoko oceniając wystąpienie kardynała Nycza potępiające agresję werbalną, sugerował, żeby podobne głosy rozległy się w każdym polskim kościele.
Byłyby o niebo skuteczniejsze, gdyby poprzedzono je aktem skruchy w wykonaniu biskupów i przeprosinami Jurka Owsiaka i tysięcy ludzi identyfikujących się z WOŚP za dotychczasowy stosunek Kościoła do tych osób i inicjatyw.

Sądzę, że tego typu akt wywołałby piorunujące wrażenie i skuteczniej niż tysiące słów prowadził do wygaszania wojny polsko-polskiej.
Cytuj:
Ani jedno, ani drugie. To rezultat ponad dwóch dekad obserwacji kościelnej i prawicowej nagonki na Owsiaka.
Czyli Twoja imaginacja

Nie, dokładnie to co napisałem - efekt trwającej kilkadziesiąt lat obserwacji i uczestnictwa w życiu publicznym.
Proszę, nie obrażajmy się wzajemnie, przyjmujmy to co pisze adwersarz w dobrej wierze.
Cytuj:
Cytuj:
Długo nie potrafiłem zrozumieć ogromnej nienawiści tych środowisk wobec inicjatywy budzącej aplauz i podziw na całym świcie. Dopiero przyłożenie do tego zjawiska kluczy: lęku o utratę pozycji i wpływów, wywołanej tym nienawiści, a także zawiści zrodzonej skalą bezprecedensowego sukcesu Jurka Owsiaka, pozwoliło mi je wyjaśnić i zrozumieć.
Własnie zaprezentowałeś gołosłowne oskarżenia, podpadające pod "mowę nienawiści".

Gołosłowne oskarżenia, być może? Lecz przecież nikt z Was lepiej nie wytłumaczył powodów bezspornej nienawiści polskiego Kościoła do osoby i dzieł Jurka Owsiaka.
Jeśli je znasz, to masz okazję je przedstawić.

Natomiast twierdzenie, że zarzucanie komuś nienawiści, jest mową nienawiści, to przejaw nieznajomości definicji tych pojęć.
W tym konkretnym przypadku opisałem precyzyjnie stan rzeczy - Kościół nienawidzi Owsiaka. Każdy nieuprzedzony obserwator zgodzi się z takim opisem.
Cytuj:
I wyszło szydło z worka - nie chodzi Wam o to, że Owsiak osiąga osobiste korzyści i nie o to, że wolno Mu więcej, tylko o Jego wpływ na młodzież.
Oczywiście że tak. Podobnie jak mocodawcom Owsiaka.

Właśnie. :-)
Kiedy ja piszę o stosunku Kościoła do Owsiaka, to jest według Ciebie oszczerstwo i mowa nienawiści.
A czym jest Twoja niczym nie poparta sugestia, że Owsiak robi, to co robi, gdyż jest sterowany przez niesprecyzowane, za to niecne ośrodki?
Kalumnią? Hejtem? Próbą zdyskredytowania?
Cytuj:
Osobisty biznes jednego człowieka robiony przy okazji jest w skali społecznej niewielką szkodą (choć może się zwielokrotnić gdy dzieci zbierające do puszek uświadomią sobie co robi Owsiak).

A co robi Owsiak, o czym biedne dzieci nie wiedzą? 8O
Podziel się z nami tą straszną wiedzą, płonę z ciekawości.
Cytuj:
Cytuj:
( To jest istota Waszego problemu - odbierają Wam wpływ na wychowanie następnego pokolenia. A to śmiertelna groźba dla Kościoła, za dwie dekady kościoły w Polsce będą tak samo puste jak te na Zachodzie.
Do tego nie wolno było dopuścić, dlatego Jurek Owsiak musi odejść!
Mowy nienawiści ciąg dalszy.
Tyle że bzdurnej - nikt nie pójdzie do Kościoła ponieważ przejrzał na oczy w sprawie Owsiaka. Natomiast problemem jest to, gdzie tą młodzież chcą zaprowadzić mocodawcy prezesa WOŚP.

Możesz snuć dalej spiskowe teorie i żądać, żebyśmy w nie uwierzyli. Albo...ustosunkować się do mojej diagnozy mówiącej o tym, że za dwie dekady kościoły w Polsce będą stały puste. I powiedzieć, czy polscy biskupi znając to zagrożenie mają obowiązek próbować mu przeciwdziałać?
Mają, czy nie?

Uważam, że mają i uważam, że próbują. Tak jak potrafią i umieją, czyli źle i nieskutecznie, do tego na bakier z moralnością.
I dlatego wskazuję, że mają niepowtarzalną okazję udowodnienia użyteczności instytucji Kościoła poprzez próbę zażegnania konfliktu polsko/polskiego. Lecz to się im nie uda bez uderzenia się we własne piersi i bez wyznania własnych win.

Czy nie tego uczył Jezus Chrystus?


Cz sty 17, 2019 7:10 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 30, 2012 9:38 am
Posty: 3004
Lokalizacja: Centralna Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na Owsiaka nie daję.
Yarpen Zirgin,

Cytuj:
Świetnie. To nie będziesz miał problemów ze wskazaniem rzeczywistych przejawów nienawiści lub hejtu, ponieważ to, co wskazałeś, nim nie jest. :)
I przypominam Ci, że to Ty masz udowodnić swoje tezy, a nie my.

Nie Yarpenku, tak się bawić nie będziemy. Mogę poświęcić czas i wyszukać w sieci wypowiedzi biskupów na temat WOŚP i Owsiaka, pod warunkiem, że Ty najpierw odpowiesz na moje pytanie - co biskupi mają do całkowicie świeckiej imprezy charytatywnej? Dlaczego stawiają ją na drugim miejscu swoich zainteresowań, zaraz po aborcji?
Do dzieła Yarpen.


Cz sty 17, 2019 7:18 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 15445
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na Owsiaka nie daję.
exeter napisał(a):
Lecz przecież nikt z Was lepiej nie wytłumaczył powodów bezspornej nienawiści polskiego Kościoła do osoby i dzieł Jurka Owsiaka.

Ustawmy sprawy we właściwym porządku: Najpierw udowodnij, że Kościół w Polsce "nienawidzi osoby i dzieł Jurka Owsiaka", a dopiero potem domagaj się wyjaśnień i przeprosin.

exeter napisał(a):
Cytuj:
Świetnie. To nie będziesz miał problemów ze wskazaniem rzeczywistych przejawów nienawiści lub hejtu, ponieważ to, co wskazałeś, nim nie jest. :)
I przypominam Ci, że to Ty masz udowodnić swoje tezy, a nie my.

Nie Yarpenku, tak się bawić nie będziemy.

I owszem, będziemy, bo skoro oskarżasz np. biskupów o nienawiść i hejt, to Twoim psim obowiązkiem jest dostarczenie dowodów, które potwierdzą jego zasadność.
Do dzieła, exeter.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz sty 17, 2019 7:21 pm
Zobacz profil WWW
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 4479
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na Owsiaka nie daję.
exeter napisał(a):
I nie dlatego pisałem o odpowiedzialności Kościoła i wiernych za brutalizację języka debaty publicznej, żeby Wam dokuczyć, tylko po to, żeby uświadomić Wam, że macie swój kawałek pracy do wykonania i swoją odpowiedzialność za obecny stan polskiego społeczeństwa.

Co do brutalizacji i brutalności.
To co prawda nie moja sprawa, ale może zacznij też od siebie? Bo wiesz, to bicie swojej kobiety.. Nieładnie. Czemu Ty ją tak bijesz? No co ona Ci uczyniła, że ją bijesz? Nie wstyd Ci?
Jak zadeklarujesz się, że już więcej nie będziesz jej bił, to wtedy uświadamiaj co tam chcesz..



Ps. Tak - to ironia, sarkazm.

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Cz sty 17, 2019 7:37 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Wt sty 08, 2019 5:41 pm
Posty: 26
Lokalizacja: Ruda Śląska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na Owsiaka nie daję.
Jeśli chodzi o te całe WOŚP to według mnie ma ukryte hasło : W prowadzaj zło i zamęt poprzez dobro . Inne hasło które przychodzi mi na myśl : Dobro zwyciężaj dobrem


Pt sty 18, 2019 12:25 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Wt sty 08, 2019 5:41 pm
Posty: 26
Lokalizacja: Ruda Śląska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na Owsiaka nie daję.
Dopowiem jeszcze jedno . Przeciwko WOŚP nic nie mam , cel jest piękny lecz jeśli celem WOŚP jest propagowanie pewnych ideologii pod przykrywką dobra to ja wysiadam z tej imprezy


Pt sty 18, 2019 12:34 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 1508
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na Owsiaka nie daję.
To twoj wybor, jest wiele fundacji wspomagajacych rozne cele i mozesz wybrac taka ktora ci bardziej pasuje.
Nie czytalem calego watku, ale przeczytalem powody dla ktorych Barney nie chce pomagac tej fundacji. I swietnie kazdy podejmuje wlasne decyzje w tym wzgledzie.
Natomiast robienie szerokiej propagandy w celu zdyskredytowania tej inicjatywy uwazam za niegodziwosc, a nawet gorzej - blad.


Pt sty 18, 2019 4:39 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 8130
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na Owsiaka nie daję.
Niegodziwością to jest to co robią szturmowca WOŚP. Manipulacje itp. Kolejne to niewyjaśnione machinacje i wyprowadzanie kasy z WOŚP przez Mrówkę Cała i Złoty Melon. Akcja jest na dobre życie państwa Owsiakow. Pięknie to opisał Matka Kurka.
Kolejny temat to prowadzenie demoralizacji młodzieży za te same pieniądze co zebrali na WOŚP. Pisać by można długo.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Pt sty 18, 2019 4:58 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 1508
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na Owsiaka nie daję.
Czy6 wiadomo jaka czesc zebranych pieniedzy idzie na zakupy spzetu a jak na inne cele?


Pt sty 18, 2019 8:33 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 722 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 13 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL