Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So wrz 22, 2018 9:40 pm



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 67 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Jaki powinien być stosunek katolika do żydów 
Autor Wiadomość
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): So wrz 17, 2016 2:23 pm
Posty: 594
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Jaki powinien być stosunek katolika do żydów
Trochę obok tematu, który nie jest o ocenie postawy bpa Hlonda, lecz o pożądanym (jaki powinien być) stosunku katolika do żydów.
Proponuję wydzielić temat.

Moja osobista odpowiedzialna odpowiedź brzmi: nie wiem, musiałabym się zapoznać z kompletem pism, wypowiedzi bpa Hlonda oraz całokształtem jego biografii plus z opracowaniami. I teraz tego nie zrobię.


Cz lip 12, 2018 5:33 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 12315
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Jaki powinien być stosunek katolika do żydów
Wespecjan napisał(a):
Barney napisał(a):
Wespecjan napisał(a):
Ja już definiowałem "żyda"- tak jak św Jan apostoł w swojej Ewangelii - czyli ten z ludu Bożego wybrania, który odrzucił porządek Wszechświata, Logos wcielony - a wybrał Barabasza rewolucjonistę. I to widać u nich i w ich historii (marksizm, bolszewizm, nienawiść do chrześcijaństwa).
Żyd z definicji Św Pawła to członek nowego Izraela, czyli chrześcijanin.
Nie. Trzeba było przeczytać cytaty: "... Jeżeli zaś niektóre zostały odcięte.."


Wg mojego rozumienia Św Paweł ostrzega jedynie świeżo włączone gałązki do korzenia, by uważały, na swoją postawę, bo gdy będa chcieli tylko korzystać a nie służyć, mogą podzielić los tych co zostali odcięci. Tak jak pisałem wcześniej, Boże wybranie to talenty z obowiązkami a nie żadne szlachectwo by żyć z innych, i na tym polegał błąd tego wywyższania się, przed którym przestrzegał Apostoł.
Cały rozdział mówi o Żydach i jest zupełnie jasny. Nie trzeba go wykręcać.

Cytuj:
Przepraszam Barney, ale w kilku twoich tekstach w tym temacie da się wyczuć niechęć do "dotykania żydów z powodów religijnych" (podobna postawa jak u części ewangelików prożydowskich z USA), co usiłujesz podpierać tekstami z Pisma Św. Tak jakbyś łączył ich bezpośrednio z tym "korzeniem", z tymi izraelitami z judaizmu biblijnego, co jest błędem, a co cierpliwie tłumaczy ks prof Chrostowski, a niezwykle mocno wyartykułował tę różnicę sam Zbawiciel w mowie do tej elity żydowskiej: "Dlaczego nie rozumiecie mowy mojej? Bo nie możecie słuchać mojej nauki. Wy macie diabła za ojca i chcecie spełniać pożądania waszego ojca."
Przepraszam Cię, ale opowiadasz bzdury. Niejednokrotnie (także tu) dawałem wyraz mojej dezaprobacie dla wieliu pociągnięć Izraela, nie mówiąc już o bandzie żydowskich manipulantów z siedzibą w USA.
Tylko co innego sprzeciw przeciw takim grupom, a co innego generalizacja i wskazywanie żydów jako takich.

Cytuj:
Moim zdaniem temat żydowski w Kościele nie powinien być żadnym tematem tabu ani poprawności politycznej.
Słusznie. Ale nie powinien być też tematem powierzchownego, niemądrego hejtu.

Pisałeś o Słudze Bożym kard. Hlondzie: jego postawa była dużo bardziej wyważona i zniuansowana niż Twoja - i to w czasie, kiedy spora liczba ludzi pochodzenia żydowskiego faktycznie działała na niekorzyść swojej przybranej Ojczyzny. Oto fragment Jego listu z 29 lutego 1936:
Cytuj:
Faktem jest, że żydzi walczą z Kościołem katolickim, tkwią w wolnomyślicielstwie, stanowią awangardę bezbożnictwa, ruchu bolszewickiego i akcji wywrotowej. Faktem jest, że wpływ żydowski na obyczajność jest zgubny, a ich zakłady wydawnicze propagują pornografję. Prawdą jest, że żydzi dopuszczają się oszustw, lichwy i prowadzą handel żywym towarem. Prawdą jest, że w szkołach wpływ młodzieży żydowskiej na katolicką jest naogół pod względem religijnym i etycznym ujemny. Ale - bądźmy sprawiedliwi. Nie wszyscy żydzi są tacy. Bardzo wielu żydów to ludzie wierzący, uczciwi, sprawiedliwi, miłosierni, dobroczynni. W bardzo wielu rodzinach żydowskich zmysł rodzinny jest zdrowy, budujący. Znamy w świecie żydowskim ludzi także pod względem etycznym wybitnych, szlachetnych, czcigodnych.

Przestrzegam przed importowaną z zagranicy postawą etyczną, zasadniczo i bezwzględnie antyżydowską. Jest ona niezgodna z etyką katolicką. Wolno swój naród więcej kochać; nie wolno nikogo nienawidzić. Ani żydów.
W stosunkach kupieckich dobrze jest swoich uwzględniać przed innymi, omijać sklepy żydowskie i żydowskie stragany na jarmarku, ale nie wolno pustoszyć sklepu żydowskiego, niszczyć żydom towarów, wybijać szyb, obrzucać petardami ich domów. Należy zamykać się przed szkodliwymi wpływami moralnymi ze strony żydostwa, oddzielać się od jego antychrześcijańskiej kultury, a zwłaszcza bojkotować żydowską prasę i żydowskie demoralizujące wydawnictwa, ale nie wolno na żydów napadać, bić ich, kaleczyć, oczerniać. Także w żydzie należy uszanować i kochać człowieka i bliźniego, choćby się nawet nie umiało uszanować nieopisanego tragizmu tego narodu, który był stróżem idei mesjanistycznej, a którego dzieckiem był Zbawiciel. Gdy zaś łaska boża żyda oświeci, a on szczerze pójdzie do swojego i naszego Mesjasza, witajmy go radośnie w chrześcijańskich szeregach.

Miejcie się na baczności przed tymi, którzy do gwałtów antyżydowskich judzą. Służą oni złej sprawie.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Cz lip 12, 2018 5:51 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 2308
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Jaki powinien być stosunek katolika do żydów
Piękny cytat z kardynała Hlonda, zgadzam się z nim czyli hasłem "nie można prześladować żyda ale nie wolno pozwolić im na korumpowanie naszej kultury", tylko zastanawia mnie czemu wytłuściłeś oczywistości, że nie wszyscy żydzi są jak ich większość. Ależ wiadomo, że w każdej zepsustej społeczności znajdą się jednostki szlachetne, np Pan Bóg sholokaustował Sodomę i Gomorę, w której było paru sprawiedliwych.
Ich kultura wypływa z Talmudu a Talmud to zaawansowana próba oszukiwania Boga i siebie, bo co Tora zabrania to Talmud pozwala. Dlatego Chrystus nazywał ich hipokrytami.


Pt lip 13, 2018 11:11 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 12315
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Jaki powinien być stosunek katolika do żydów
Tak tak. A Polacy to zdegenerowani złodzieje samochodów, bo to wypływa z ich kultury (choć oczywiście znajdzie się parę szlachetnych jednostek, które samochodów nie kradną) ?

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pt lip 13, 2018 11:19 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 2308
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Jaki powinien być stosunek katolika do żydów
Barney napisał(a):
Tak tak. A Polacy to zdegenerowani złodzieje samochodów, bo to wypływa z ich kultury (choć oczywiście znajdzie się parę szlachetnych jednostek, które samochodów nie kradną) ?

Aha, czyli ty nadal uważasz, że religia i kultura wyrosła na Talmudzie, buncie wobec osoby i przesłania Jezusa Chrystusa oraz dzieleniu świata na my, żydzi vs oni, goje - jest "w swoim sednie dobra, tylko niektóre jednostki ją wypaczają".

No to tutaj fundamentalnie się różnimy.

Mentalność talmudyczna (łapanie się lewą ręką za prawe ucho pod lewym kolanem, podwójna etyka), żydowski pobaraszowy duch rewolucyjny (antychrześcijaństwo, marksizm, bolszewizm, antykultura w Hollywood), lichwa i kuglarstwo finansowe, to jest wszystko esencja tej kultury a nie jej wypaczenie. Odrzucili prawdziwego Mesjasza, więc co chwila sobie lepią nowego zbawiciela-golema (pieniądze ich zbawią, komunizm ich zbawi a ostanio Izrael ich zbawi), a ten golem zachowuje się zawsze jak pijany szaleniec, który niszczy naookoło.


Pt lip 13, 2018 1:20 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): So wrz 17, 2016 2:23 pm
Posty: 594
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Jaki powinien być stosunek katolika do żydów
Barney napisał(a):

Pisałeś o Słudze Bożym kard. Hlondzie: jego postawa była dużo bardziej wyważona i zniuansowana niż Twoja - i to w czasie, kiedy spora liczba ludzi pochodzenia żydowskiego faktycznie działała na niekorzyść swojej przybranej Ojczyzny. Oto fragment Jego listu z 29 lutego 1936:
Cytuj:
Nie wszyscy żydzi są tacy.


No własnie. A Wespecjan w swojej prymitywnej manipulacji zamienia tylko jedno słówko i zamiast być wiernym temu, co Barney cytuje z bpa Hlonda:
"Nie wszyscy żydzi są TACY"
liczy (głupio) na nieuwagę czytelnika i podstawia niesprawiedliwie:
Wespecjan napisał(a):
"nie wszyscy żydzi są jak ICH WIĘKSZOŚĆ"
.

I co, myślisz, że każdy czytelnik jest ślepy i manipulacji nie widzi?
Dodam oczywiste spostrzeżenie: gdy się Wespecjanowi udowodni manipulację, to on to zmilcza, jak gdyby nigdy nic, i brnie dalej w nowe bzdury.
Żenada.


Pt lip 13, 2018 1:46 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 2308
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Jaki powinien być stosunek katolika do żydów
Terremoto, nie wiem które ty moje zdanie cytujesz, bo nie moge znaleźć bym tak pisał jak cytujesz, ale chodzi o to co kardynał Hlond pisał o żydach jacy są , a nie, że są wśród nich szlachetniejsze wyjątki.


Pt lip 13, 2018 1:56 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): So wrz 17, 2016 2:23 pm
Posty: 594
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Jaki powinien być stosunek katolika do żydów
Skoro nie umiesz się połapać we własnej pisaninie, to już doprawdy nie moja wina, widać sam się plączesz w zmanipulowanych tekstach,
ale kopiuję Ci całego Twojego posta, z tym podstawieniem "większości" w miejsce, gdzie ani u bpa Hlonda ani u Barneya "większości" nie ma.

Niejaki Wespecjan napisał:
"Re: Jaki powinien być stosunek katolika do żydów
Piękny cytat z kardynała Hlonda, zgadzam się z nim czyli hasłem "nie można prześladować żyda ale nie wolno pozwolić im na korumpowanie naszej kultury", tylko zastanawia mnie czemu wytłuściłeś oczywistości, że nie wszyscy żydzi są jak ich większość. Ależ wiadomo, że w każdej zepsustej społeczności znajdą się jednostki szlachetne, np Pan Bóg sholokaustował Sodomę i Gomorę, w której było paru sprawiedliwych.
Ich kultura wypływa z Talmudu a Talmud to zaawansowana próba oszukiwania Boga i siebie, bo co Tora zabrania to Talmud pozwala. Dlatego Chrystus nazywał ich hipokrytami."


Pt lip 13, 2018 2:01 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 2308
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Jaki powinien być stosunek katolika do żydów
Wiecie, jest zabawne, że pojawiają się czasmi książki i publikacje historyczno-publicystyczne, że w II WŚ powinniśmy iść z Hitlerem, to byśmy się uratowali biologicznie i infrastrukturowo od wyniszczenia, od ciosu przynajmniej z jednej, niemieckiej strony, a inni mówią: "O nie, gdybysmy poszli z Hitlerem to byśmy mieli na sumieniu i bylibysmy obwiniani o ich zbrodnie np Holokaust".

Nie poszliśmy z Hitlerem (i dobrze) i przez to dostalismy biologicznie, infastrukturowo i kulturowo, strasznie po grzbiecie jako naród i co? I tak jesteśmy obwiniani przez żydostwo o współsprastwo w Holokauście.


Pt lip 13, 2018 2:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 2308
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Jaki powinien być stosunek katolika do żydów
Terremoto napisał(a):
Skoro nie umiesz się połapać we własnej pisaninie, to już doprawdy nie moja wina, widać sam się plączesz w zmanipulowanych tekstach,
ale kopiuję Ci całego Twojego posta, z tym podstawieniem "większości" w miejsce, gdzie ani u bpa Hlonda ani u Barneya "większości" nie ma.

Terremoto, ale ja piszę od siebie, osobiście uważam, że wiekszość dzisiejszych żydów posługuje się kultura żydowską, nie wiem jaki procent żydów w przedwojennej Polsce kardynał Hlond uważał za tych co szkodzą kulturze katolickiej, ale biorąc pod uwagę, że w II RP chyba nawet większość żydów nawet nie umiała mówić dobrze po polsku albo wcale, i tworzyli swoje własne zamknięte środowiska, to słowo żydzi w tekstach Hlonda na pewno nie mogło się odnosić do jakiejś mniejszości, bo większość z nich wogóle nie była zasymilowana. Przeczytałem wiele książek Issaka Bashevisa Singera i tam żydowski świat jest prezentowany jako całkowicie hermetyczny, goj, polak pojawia sie tam jako wyjątek, jakaś przypadkowa postać.


Pt lip 13, 2018 2:09 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 12315
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Jaki powinien być stosunek katolika do żydów
Wespecjan napisał(a):
No to tutaj fundamentalnie się różnimy.
Owszem. Ja prezentuję tu postawę chrześcijańską, a Ty szowinistyczną.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pt lip 13, 2018 2:20 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 2308
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Jaki powinien być stosunek katolika do żydów
Barney napisał(a):
Wespecjan napisał(a):
No to tutaj fundamentalnie się różnimy.
Owszem. Ja prezentuję tu postawę chrześcijańską, a Ty szowinistyczną.

Postawa chrześcijańska to jest nawracanie, a gdy sie nie da to odcięcie się od ludzi, którzy ryją pod katolicyzmem. (Gdyby was gdzie nie chciano przyjąć i nie chciano słuchać słów waszych, wychodząc z takiego domu albo miasta, strząśnijcie proch z nóg waszych!)

Ty jednak prezentujesz pogląd, że dzisiejsza religia żydowska jest w swojej istocie OK, że to są ci sami ludzie kiedyś wybrani przez Boga, których nie wolno bojkotować ani krytykować a zwłaszcza ich religii, że katolik powinien patrzeć na nich z szacunkiem, jak na fundament, a nie jak na buntowników i rewolucjonistów, czym w istocie są.

Ty chcesz krytkować wypaczenia u żydów jak naiwni ludzie krytykowali "wypaczenia komunizmu" - a szanowali główną ideę.
Tak widzę twoje spojrzenie.


Pt lip 13, 2018 2:42 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 12315
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Jaki powinien być stosunek katolika do żydów
Nie zgaduj, jaki prezentuję pogląd, bo Ci nie wychodzi. Zajmij się swoimi chorymi poglądami.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pt lip 13, 2018 2:50 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 2308
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Jaki powinien być stosunek katolika do żydów
Barney napisał(a):
Nie zgaduj, jaki prezentuję pogląd, bo Ci nie wychodzi. Zajmij się swoimi chorymi poglądami.

Benedykt XIV czy kardynał Hlond też chorował?
Pewnie tak, bo proponowali otwarty bojkot żydowskich straganów i mediów.


Pt lip 13, 2018 3:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 12315
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Jaki powinien być stosunek katolika do żydów
Wespecjan napisał(a):
Barney napisał(a):
Nie zgaduj, jaki prezentuję pogląd, bo Ci nie wychodzi. Zajmij się swoimi chorymi poglądami.

Benedykt XIV czy kardynał Hlond też chorował?
Pewnie tak, bo proponowali otwarty bojkot żydowskich straganów i mediów.
W określonej sytuacji w stosunku do określonej grupy. A Ty lecisz po stereotypach.
Jak nie widzisz różnicy w sytuacji żydów w II Rzeczpospolitej i teraz, to nic nie widzisz.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pt lip 13, 2018 4:17 pm
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 67 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: jotajota i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL