Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt paź 22, 2019 9:07 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 129 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna strona
 Czy papież Franciszek zdoła naprawić Kościół? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 20, 2008 3:45 pm
Posty: 5059
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Czy papież Franciszek zdoła naprawić Kościół?
Szczęść Boże. Czy zdaniem szanowych dyskutantów papież Franciszek zdoła naprawić Kościół ? Ciekawy tekst którym chciałem się z Wami podzielić:

"Teraz, gdy światła reflektorów nie są już dłużej skierowane na Watykan, a każdy zajmuje się swoimi sprawami, chcielibyśmy zaproponować naszym czytelnikom kilka refleksji dotyczących kościelnej kariery papieża Franciszka oraz wskazać klucz, który może pomoc w zrozumieniu jego pontyfikatu.

Jeśli jego posługa jako ordynariusza Buenos Aires miałaby stanowić jakąś wskazówkę na przyszłość, to byłoby czymś trudnym, może nawet aroganckim, żywić jakieś szczególne nadzieje. Kard. Bergoglio był świadomy opłakanego stanu, w jakim znajdowało się podległe mu duchowieństwo, a jednak nie potrafił wpłynąć na wzrost powołań i poprawić jakości formacji seminaryjnej i późniejszej formacji kapłańskiej. Seminarium w Buenos Aires nigdy nie miało tak niewielu seminarzystów jak dzisiaj. Celebracje liturgiczne, którym przewodniczył „kardynał ubogich”, były ubogie w tradycję, powagę i sakralny charakter

Wydaje się, że z nastaniem papieża Franciszka znów grozi nam powrót do dziwacznych, zeświecczonych, a nawet świętokradzkich celebracji czasów papieży Pawła VI i Jana Pawła II, którym towarzyszył wrzaskliwy śpiew, tańce i brak dbałości o konsekrowane Święte Postaci. Celebracje, które zwykł sprawować papież Franciszek jeszcze jako kardynał, zdają się odległe od tego, do czego usilnie dążył Benedykt XVI, pragnąc przywrócić liturgii nieco z godności należnej służbie Bożej. Stanowisko Franciszka w sprawie palących kwestii moralnych naszych czasów jest przesiąknięte duchem II Soboru Watykańskiego, tj. wewnętrznie sprzeczne. Papież zdaje się otwarcie popierać kościelne potępienie zła aborcji. Również w walce ze sprzeciwiającym się naturze próbom tworzenia homoseksualnych „małżeństw”, o ile jego dwa publicznie ogłoszone listy były bardzo jasne, to jego działania nie były zdecydowaną obroną praw Bożych.

W odniesieniu do gwałtownego wzrostu liczby bluźnierstw w świecie, kard. Bergoglio więcej niż raz okazał niechęć do konfrontacji lub demonstracji przeciwko obrazoburczym wystawom. Czy nie jest w tym podobny do polityka, który lubi być w dobrych stosunkach ze wszystkimi i raczej będzie apelował o pokój niż prowokował konflikt, odważnie głosząc prawdę dotyczącą prawa moralnego?

W przeciwieństwie do swojego poprzednika, lecz w ślad za Janem Pawłem II, papież zdaje się chętnie zadowalać media, zawsze gotowe ukazać go jako supergwiazdę. Jednak w istocie ten okrzyczany „papież pokornych i ubogich” może propagować nie tyle swą osobistą pokorę, ile upokorzenie Kościoła i zaprzeczenia praw Chrystusa.

Dzieła charytatywne czynione dla biednych, potrzebujących, chorych, zawsze stanowiły prawdziwy obiekt troski Kościoła i nie wolno nam się od nich wymawiać. Jeżeli jednak owa troska zamienia się w filantropię koncentrującą się na człowieku, wówczas Kościół nie wykonuje już swojej misji, nie prowadzi już dusz ku Bogu, co można uczynić jedynie w sposób nadprzyrodzony: przez wiarę, nadzieję, miłość i łaskę. A więc przez potępienie wszystkiego, co stoi z nimi w sprzeczności, tj. błędów przeciwko wierze i moralności. Ponieważ, jeśli ludzie grzeszą, czyniąc to z braku takiego potępienia, to idą na wieczne zatracenie. Racją istnienia Kościoła jest ich ochrona i pomoc w uniknięciu nieszczęścia wiecznego potępienia.

Nabraliśmy pewnej nadziei, gdy ogłoszono, że papież wraz z całym portugalskim episkopatem pragnie poświęcić swój pontyfikat Matce Bożej Fatimskiej 6. Wkrótce jednak dowiedzieliśmy się, że Ojciec Święty oczekuje, iż to poświęcenie będzie po prostu prywatnym aktem pobożności, w którym według własnego uznania będą mogli wziąć udział członkowie portugalskiej hierarchii kościelnej – a nie aktem publicznej konsekracji. Wydaje się zatem, że obecny papież nie będzie tym, który położy kres obecnym karom – i zapobiegnie przyszłym – poprzez nakazanie wszystkim biskupom świata uczestnictwa w publicznym poświęceniu Rosji Niepokalanemu Sercu Maryi.

Modlimy się, żeby Ta, która pokonała wszelkie herezje, natchnęła nowego Wikariusza Chrystusowego, aby stał się kolejnym krzyżowcem walczącym przeciwko nowoczesnym błędom i ekumenicznym wypaczeniom przysłaniającym prawdziwe oblicze Oblubienicy Chrystusa. Jednocześnie obserwujemy gesty kard. Bergoglio i słyszymy jego deklaracje, które są zapowiedzią czegoś zupełnie innego. Kardynał uczestniczył w fałszywym kulcie w synagogach i wspólnych z protestantami dwuznacznych wydarzeniach ekumenicznych.

Pytany o stanowisko papieża Benedykta XVI na temat szerzenia wiary mieczem przez muzułmanów, kardynał powiedział: „Słowa papieża nie mają mojego poparcia” i przeciwstawił go Janowi Pawłowi II, o którym sądził, że zręcznie prowadzi „dialog” ze światem muzułmańskim:

"Jeśli papież [Benedykt XVI] nie docenia wartości islamu, nie rozwijając swojego [negatywnego] stanowiska, to wydaje mi się, że w 20 sekund może zniszczyć to, co zostało zbudowane w ciągu 20 lat”

Pozostawiając na boku kwestie społeczne (jego stanowisko w tych kwestiach jest zdecydowane, niemniej czysto humanistyczne), o wiele więcej można powiedzieć o jego jawnej życzliwości wobec komunistów i walczącego z chrześcijaństwem rządu Argentyny. W swojej biografii El Jesuita (Jezuita) chwali pracę teologów związanych z ruchem teologii wyzwolenia 10, a także kard. Casarolego i jego Ostpolitik (politykę wschodnią – przyp. tłum.), dążącą do zawarcia kompromisu z komunistyczną Moskwą 11. Misji papieża nie da się pogodzić z postawą najemnego polityka gotowego do działania na rzecz jakiejkolwiek sprawy, która akurat cieszy się popularnością. A oto, co na temat najemników ma do powiedzenia św. Augustyn:

"Usłyszeliście nadchodzącego wilka i uciekliście. Uciekliście, bo byliście cisi, a byliście cisi, bo się baliście."

Bp Fellay, kiedy w ubiegłym miesiącu dokonywał poświęcenia kamienia węgielnego nowego seminarium FSSPX w Wirginii, wyjaśnił, że papież nie jest europejskim intelektualistą, ale pragmatykiem. Ten sposób myślenia ukierunkowany na działanie jest wyraźnie widoczny w łajaniu katolików, którzy pragną powrotu Kościoła przedsoborowego, czyli Kościoła Tradycji. Papież mówi:

"Sobór był w pięknym dziełem Ducha Świętego (…) pojawiają się głosy, by zrobić krok wstecz. To jest upór; to jest próba powstrzymywania Ducha Świętego w działaniu – i to właśnie znaczy być głupcem o leniwym sercu "
(...)
Nie ulega wątpliwości, że pontyfikat papieża Franciszka wytyczy nowe szlaki. Wydaje się krańcowo odległy od pontyfikatów dwóch poprzednich papieży, którzy byli wykładowcami uniwersyteckimi. Obecnie panującemu papieżowi może bardziej zależeć na praktycznych rezultatach. Takie pragnienie może okazać się dobre dla Wiary i Tradycji, jeśli jego skutkiem będzie odbudowa Wiary, a w ten sposób i Kościoła. Istnieje jednak wiele powodów, by obawiać się, że rezultaty, do których on uparcie dąży, mogą okazać się bardziej szkodliwe dla Kościoła niż okazały się korzystne umiarkowane reformy Benedykta XVI. Tak więc teraz, bardziej niż kiedykolwiek, wszyscy tradycyjni katolicy powinni modlić się za Piotra, o dar męstwa w wypełnianiu jego misji „utwierdzania braci w wierze”
(Źródło: sspx.org, 8 maja 2013).

_________________
Nowenna doM.B.RozwiązującejWęzły
https://www.youtube.com/watch?v=MLhe3HfrJ_U
https://www.youtube.com/watch?v=V-69l9jIm8s


Pt wrz 20, 2013 6:12 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr maja 02, 2012 7:48 am
Posty: 888
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy papież Franciszek zdoła naprawić Kościół?
Czemu ten temat znajduje się w tym dziale?


Pt wrz 20, 2013 6:13 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 20, 2008 3:45 pm
Posty: 5059
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy papież Franciszek zdoła naprawić Kościół?
Tartaglia napisał(a):
Czemu ten temat znajduje się w tym dziale?

Ponieważ ciekaw jestem opinii braci prawosławnych.

_________________
Nowenna doM.B.RozwiązującejWęzły
https://www.youtube.com/watch?v=MLhe3HfrJ_U
https://www.youtube.com/watch?v=V-69l9jIm8s


Pt wrz 20, 2013 6:16 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lis 15, 2011 10:38 pm
Posty: 17528
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy papież Franciszek zdoła naprawić Kościół?
Mały Książę napisał(a):
Ponieważ ciekaw jestem opinii braci prawosławnych.

To Ty nie wiesz, ze bracia prawosławni nie uważają nas za Kościół? Opinia ich jest bardzo przewidywalna - Kościół/Cerkiew nie potrzebuje naprawy i na pewno nie przez papieża :P

_________________
"Tylko miłość jest twórcza. Nienawiść prowadzi donikąd". /Maksymilian Kolbe/


Pt wrz 20, 2013 6:24 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 20, 2008 3:45 pm
Posty: 5059
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy papież Franciszek zdoła naprawić Kościół?
Małgosia napisał(a):
To Ty nie wiesz, ze bracia prawosławni nie uważają nas za Kościół? Opinia ich jest bardzo przewidywalna - Kościół/Cerkiew nie potrzebuje naprawy i na pewno nie przez papieża :P

Patriarcha Konstantynopola zdjął ekskomunikę z czasów wielkiej schizmy. Patriarcha Moskwy i Wszechrusi chwalił Benedykta XVI, tak więc nie sądzę aby to było takie jednoznaczne.

_________________
Nowenna doM.B.RozwiązującejWęzły
https://www.youtube.com/watch?v=MLhe3HfrJ_U
https://www.youtube.com/watch?v=V-69l9jIm8s


Pt wrz 20, 2013 6:29 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lis 15, 2011 10:38 pm
Posty: 17528
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy papież Franciszek zdoła naprawić Kościół?
Mały Książę napisał(a):
Patriarcha Konstantynopola zdjął ekskomunikę z czasów wielkiej schizmy. Patriarcha Moskwy i Wszechrusi chwalił Benedykta XVI, tak więc nie sądzę aby to było takie jednoznaczne.

I co z tego? I tak nie jesteśmy Kościołem/ w Kościele, bo tu jest miejsce tylko dla prawosławnych. Poczytaj sobie co mówi na ten temat (aczkolwiek do przyjęcia) ks. Popławski - jesteśmy na zasadzie przyporządkowania w jakiś nieokreślony sposób tak jak to KK naucza w sprawie innych religii.

_________________
"Tylko miłość jest twórcza. Nienawiść prowadzi donikąd". /Maksymilian Kolbe/


Pt wrz 20, 2013 6:33 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr maja 02, 2012 7:48 am
Posty: 888
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy papież Franciszek zdoła naprawić Kościół?
A to zabawne, bo całkiem niedawno upubliczniono list patriarchy Bartłomieja właśnie w sprawie ekumenizmu (zarzuca mu się w pewnych kręgach prawosławia zbytnie otwarcie na dialog międzywyznaniowy, moim zdaniem niesłusznie): wypowiedział się on tam wprost, że przede wszystkim „nie wspiera się ekumenicznych pomysłów, a świadczymy heterodoksom i wszystkim innym prawdę Ortodoksji”. Do poczytania artykuł w temacie na przykład tutaj. Chcę zaznaczyć, że przede wszystkim z punktu widzenia Kościoła prawosławnego łacinnicy wyznają kilka dogmatów niespójnych z tradowaną wiarą Apostołów, więc nie ma za bardzo o czym rozmawiać.

@Małgosia
Cytuj:
I tak nie jesteśmy Kościołem/ w Kościele, bo tu jest miejsce tylko dla prawosławnych.

Yep, exactly.

Cytuj:
Poczytaj sobie co mówi na ten temat (aczkolwiek do przyjęcia) ks. Popławski

Chyba ksiądz Paprocki...?


Pt wrz 20, 2013 6:34 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lis 15, 2011 10:38 pm
Posty: 17528
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy papież Franciszek zdoła naprawić Kościół?
Tartaglia napisał(a):
Yep, exactly.

Ich broszka. Dawno przestałam się tym przejmować. Wiem swoje.
Tartaglia napisał(a):
Chyba ksiądz Paprocki...?

Masz rację. Coś mi nie pasowało z nazwiskiem i liczyłam na to, że ktoś poprawi. Dziękuję.

_________________
"Tylko miłość jest twórcza. Nienawiść prowadzi donikąd". /Maksymilian Kolbe/


Pt wrz 20, 2013 6:37 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 20, 2008 3:45 pm
Posty: 5059
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy papież Franciszek zdoła naprawić Kościół?
Małgosia napisał(a):
I co z tego? I tak nie jesteśmy Kościołem/ w Kościele, bo tu jest miejsce tylko dla prawosławnych. Poczytaj sobie co mówi na ten temat (aczkolwiek do przyjęcia) ks. Popławski - jesteśmy na zasadzie przyporządkowania w jakiś nieokreślony sposób tak jak to KK naucza w sprawie innych religii.

Patriarcha Atenagoras i papież zdjęli z siebie ekskomuniki i rozpoczęli współpracę w celu przyszłego zjednoczenia Kościołów katolickiego i prawosławnego

http://archiwum.rp.pl/artykul/614770-Al ... a-XVI.html

_________________
Nowenna doM.B.RozwiązującejWęzły
https://www.youtube.com/watch?v=MLhe3HfrJ_U
https://www.youtube.com/watch?v=V-69l9jIm8s


Pt wrz 20, 2013 6:40 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lis 15, 2011 10:38 pm
Posty: 17528
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy papież Franciszek zdoła naprawić Kościół?
Mały Książę napisał(a):
Patriarcha Atenagoras i papież zdjęli z siebie ekskomuniki i rozpoczęli współpracę w celu przyszłego zjednoczenia Kościołów katolickiego i prawosławnego

http://archiwum.rp.pl/artykul/614770-Al ... a-XVI.html

Ale zrozum, że tak każdy sobie rzepkę skrobie i te ustalenia nie mają żadnej mocy, bo Cerkiew w każdym kraju jest samodzielna.

_________________
"Tylko miłość jest twórcza. Nienawiść prowadzi donikąd". /Maksymilian Kolbe/


Pt wrz 20, 2013 6:42 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr maja 02, 2012 7:48 am
Posty: 888
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy papież Franciszek zdoła naprawić Kościół?
@Mały Książę
Nie zjednoczenia tylko powrotu łacinników do jedności Kościoła/vice versa, zależy kogo zapytać. To naprawdę nie jest takie proste jak może Tobie się wydaje być - ambicje personalne ambicjami personalnymi, ale naprawdę nie istnieje jedność dogmatów ani wiary między Kościołami rzymskim i ortodoksyjnym, a ktoś musi mieć rację. Poczytaj sobie o dialogu ekumenicznym Kościoła prawosławnego z Kościołami przedchalcedońskimi - jak pomiędzy nimi stwierdzono jedność wiary a największą schizmę chrześcijaństwa (do czasu tzw. wielkiej z 1054 roku) zrzucono na lingwistykę i zawiści prywatne.

@Małgosia

Cytuj:
Cerkiew w każdym kraju jest samodzielna

To jest bardzo niebezpieczne stwierdzenie, trzeba je dobrze rozumieć...


Pt wrz 20, 2013 6:43 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 20, 2008 3:45 pm
Posty: 5059
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy papież Franciszek zdoła naprawić Kościół?
Małgosia napisał(a):
Ale zrozum, że tak każdy sobie rzepkę skrobie i te ustalenia nie mają żadnej

Skoro patriarcha zdjął ekskomunikę to reszta biskupów akceptuje tę decyzję. Inaczej nie byłoby jedności w wierze. :)

_________________
Nowenna doM.B.RozwiązującejWęzły
https://www.youtube.com/watch?v=MLhe3HfrJ_U
https://www.youtube.com/watch?v=V-69l9jIm8s


Pt wrz 20, 2013 6:45 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lis 15, 2011 10:38 pm
Posty: 17528
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy papież Franciszek zdoła naprawić Kościół?
Mały Książę napisał(a):
Skoro patriarcha zdjął ekskomunikę to reszta biskupów akceptuje tę decyzję. Inaczej nie byłoby jedności w wierze.

Jedność w wierze dotyczy teologii, dogmatów, a nie kroków ku jedności.
Tartaglia napisał(a):
To jest bardzo niebezpieczne stwierdzenie, trzeba je dobrze rozumieć...

To chyba jasne o jaką samodzielność chodzi, bo nie o dogmaty. To jest spójne.
Tartaglia napisał(a):
Nie zjednoczenia tylko powrotu łacinników do jedności Kościoła/vice versa, zależy kogo zapytać.

Właśnie: zależy kogo zapytać :D

_________________
"Tylko miłość jest twórcza. Nienawiść prowadzi donikąd". /Maksymilian Kolbe/


Pt wrz 20, 2013 6:47 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm
Posty: 3821
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy papież Franciszek zdoła naprawić Kościół?
Zaraz zaraz... czyli katolicy oficjalnie przyznają, że Kościół jest zepsuty? Pytam, bo wiele razy padał argument w stylu "Kościół założył Jezus, więc to niemożliwe żeby zszedł na złą drogę".

_________________
"Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."


Pt wrz 20, 2013 8:10 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lis 15, 2011 10:38 pm
Posty: 17528
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy papież Franciszek zdoła naprawić Kościół?
Boro napisał(a):
Zaraz zaraz... czyli katolicy oficjalnie przyznają, że Kościół jest zepsuty? Pytam, bo wiele razy padał argument w stylu "Kościół założył Jezus, więc to niemożliwe żeby zszedł na złą drogę".

Nie Kościół jest zepsuty, ale ludzie Kościoła (nie wszyscy) postępują niezgodnie z zasadami wiary.

_________________
"Tylko miłość jest twórcza. Nienawiść prowadzi donikąd". /Maksymilian Kolbe/


Pt wrz 20, 2013 8:15 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 129 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL