Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N lip 21, 2019 5:50 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 136 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  Następna strona
 Dwa powody nie dające pogodzić TE z wiarą 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lut 04, 2011 4:00 pm
Posty: 3065
Lokalizacja: EWOLUCJA jest OK.
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dwa powody nie dające pogodzić TE z wiarą
hen napisał(a):
Leszcz napisał(a):
Czy mam po raz 100 tłumaczyć co to jest Teoria Naukowa?


Absolutnie nie musisz,
wystarczy,
że podasz Imię Proroka,
który powiedział, że Pan Bóg nie powiedział prawdy
pisząc w Biblii, że Stworzył świat w sześć dni.

(a o symbolice, to nawet mi nie pisz)


?

_________________
Dr mgr inż. Leszcz - to tak dla jasności.


Śr paź 14, 2015 8:45 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 07, 2012 10:52 pm
Posty: 2433
Lokalizacja: Mojego motta nauczyłem się w Kościele Rzymsko-Katolickim
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dwa powody nie dające pogodzić TE z wiarą
Leszcz napisał(a):
?


nie pisz „?”.
nie udawaj, że nie rozumiesz o co chodzi.
Lansujesz teorię ewolucji, a zarazem podajesz się jako katolik.
To napisz Imię Proroka, który ośmielił się zmienić
Słowa Pana Boga,
bo chyba rozumiesz, że teoria ewolucji
w sześciu dniach się nie zmieści.

_________________
Wygląda na to, że jestem prymitywnym katolikiem.
Od Rz 10,09 do Rz 10,11. Od Dz 15,07 do Dz 15,31


Śr paź 14, 2015 9:04 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm
Posty: 3821
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dwa powody nie dające pogodzić TE z wiarą
hen
Przywiązujesz się bardziej do słów niż do tego co one oznaczają. Co według Ciebie oznaczało słowo dzień? Czas od wschodu do zachodu? Czego skoro nie było na początku słońca? 24h? Skąd pewność, że w pierwszym dniu istniał czas? Jak zdefiniowana była godzina? Była to godzin na ziemi czy w niebie (bo w pierwszym dniu istniała jedynie ziemia i niebo)? Czy układ w którym upływał ten dzień był inercyjny i skąd to wiadomo?

Jeśli odpowiesz mi na te pytania to może ja podam Ci imię proroka.
Jeśli chcesz się bawić w traktowanie każdego słowa w biblii dosłownie i zgodnie tylko z jego podstawowym znaczeniem oraz traktujesz ją jak źrudło wiedzy naukowej, to bądź konsekwentny.

_________________
"Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."


Śr paź 14, 2015 9:11 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lut 04, 2011 4:00 pm
Posty: 3065
Lokalizacja: EWOLUCJA jest OK.
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dwa powody nie dające pogodzić TE z wiarą
hen napisał(a):
Leszcz napisał(a):
?


nie pisz „?”.
nie udawaj, że nie rozumiesz o co chodzi.
Lansujesz teorię ewolucji, a zarazem podajesz się jako katolik.
To napisz Imię Proroka, który ośmielił się zmienić
Słowa Pana Boga,
bo chyba rozumiesz, że teoria ewolucji
w sześciu dniach się nie zmieści.


Kompletnie nie mam pojęcia o co Ci chodzi.

Oczywiście jestem katolikiem. Nie znam Nauczania Kościoła Katolickiego które mnie zmusza do rozumienia "sześciu dni" stworzenia dosłownie. Możesz podać jak znasz.

Teoria Wielkiego Wybuchu i ruchy tektoniczne tez się nie zmiesza w TWOJEJ interpretacji słów Księgi Rodzaju. Od kiedy to TY jesteś autorytetem od interpretacji Biblii? Dlaczego mam czytać Biblie wg. Twojej idei? :| Dlaczego Twoja interpretacja ma być lepsza od mojej albo KK? :roll:

_________________
Dr mgr inż. Leszcz - to tak dla jasności.


Śr paź 14, 2015 9:58 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2811
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dwa powody nie dające pogodzić TE z wiarą
Leszcz napisał(a):
Ale to jest FAKT. I co? Jest oczywistym, że TE tego nie tłumaczy więc dlaczego stawiać zarzut TE, że nie tłumaczy?


I ten FAKT niczego Ci nie mówi? TE opowiada o rozwoju życia pomijając fundamentalną kwestię.
To tak jakbyś zabrał się za wyższą matematykę nie znając podstaw.

Leszcz napisał(a):
PS. Żeby uściślić. TY się mylisz w swojej interpretacji Biblii a także tym czym jest TE


Przekaz biblijny jest bardzo prosty np. w Hebr.11.3: Przez wiarę poznajemy, że światy zostały ukształtowane słowem Boga, tak iż to, co widzialne, nie powstało ze świata zjawisk.

A więc nie powstało w wyniku różnych procesów i zjawisk fizyko-chemicznych. No chyba, że inaczej rozumiesz powyższy fragment?

A możesz powiedzieć, w którym momencie TE jest spójna z biblijnym opisem stworzenia?


Cz paź 15, 2015 12:37 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lut 04, 2011 4:00 pm
Posty: 3065
Lokalizacja: EWOLUCJA jest OK.
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dwa powody nie dające pogodzić TE z wiarą
Gregor napisał(a):

I ten FAKT niczego Ci nie mówi? TE opowiada o rozwoju życia pomijając fundamentalną kwestię.
To tak jakbyś zabrał się za wyższą matematykę nie znając podstaw.


Nie zajmuje się tym co wg. Ciebie są podstawami TE. Możesz sobie za te podstawy obrać "cokolwiek". TE zajmuje się i opisuje ewolucję gatunków i robi to na podstawie badań naukowych a nie na podstawie Gregora "bo tak ma być, bo to jest podstawa a to już nie". "Sorry Gregory" :lol:, ale jak masz zamiar udowodnić, że TE jest fałszem to wypadało by dyskutować to czym TE JEST a nie własne na temat TE wyobrażenia i to czym wg. Ciebie TE powinna być i się zajmować itp.

Cytuj:
Przekaz biblijny jest bardzo prosty np. w Hebr.11.3: Przez wiarę poznajemy, że światy zostały ukształtowane słowem Boga, tak iż to, co widzialne, nie powstało ze świata zjawisk.


Rozumiem, ze tu chodzi o "multiverse"?

Cytuj:
A więc nie powstało w wyniku różnych procesów i zjawisk fizyko-chemicznych. No chyba, że inaczej rozumiesz powyższy fragment?


A dlaczego nie? Jeśli sam stwierdzasz iż "na dawnej ziemi nie było WARUNKÓW do utworzenia życia". Samemu mówisz o warunkach (zjawiskach)... Ten fragment to można sobie interpretować "do woli".

Cytuj:
A możesz powiedzieć, w którym momencie TE jest spójna z biblijnym opisem stworzenia?


Nie wiedziałem, że Biblia to książka zawierająca w sobie Teorie Naukowe. Możesz mi wykazać, że tak jest?

PS. Gregor niestety, ale Twoje rozumienie tym czym jest Biblia jest BŁĘDNE. Innymi słowy nie rozumiesz co czytasz. Czy wiesz w jaki celu Biblia została napisana?

Jak już napisałem: a) Błędnie odczytujesz słowa Biblii b) Nie wiesz czym jest i czym się zajmuje TE.

PS2. To jak z tymi hybrydami i II zasadą termodynamiki?

_________________
Dr mgr inż. Leszcz - to tak dla jasności.


Cz paź 15, 2015 1:11 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 07, 2012 10:52 pm
Posty: 2433
Lokalizacja: Mojego motta nauczyłem się w Kościele Rzymsko-Katolickim
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dwa powody nie dające pogodzić TE z wiarą
Leszcz napisał(a):
Oczywiście jestem katolikiem. Nie znam Nauczania Kościoła Katolickiego które mnie zmusza do rozumienia "sześciu dni" stworzenia dosłownie.


Ty nie musisz znać nauczania Kościoła Katolickiego, albo ojców kościoła,
wystarczy jak znasz, to co na ten temat powiedział Pan Bóg.

Umiesz napisać, co Pan Bóg powiedział na ten temat?

Chcesz mi człowieku powiedzieć,
że ty wiesz lepiej, niż Stworzyciel Świata?

Ojcowie tego dzisiejszego kościoła, owszem,
zmienić coś mogą,
ALE
muszą napisać „my i Duch Święty postanawiamy”,
jak nie potrafią tak napisać,
to mogą pisać byle co,
ale to nie ma żadnej wartości.

_________________
Wygląda na to, że jestem prymitywnym katolikiem.
Od Rz 10,09 do Rz 10,11. Od Dz 15,07 do Dz 15,31


Cz paź 15, 2015 7:07 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5295
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dwa powody nie dające pogodzić TE z wiarą
Twierdzisz ze rozumiesz Pismo Święte?

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


Cz paź 15, 2015 7:08 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lut 04, 2011 4:00 pm
Posty: 3065
Lokalizacja: EWOLUCJA jest OK.
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dwa powody nie dające pogodzić TE z wiarą
hen napisał(a):
Leszcz napisał(a):
Oczywiście jestem katolikiem. Nie znam Nauczania Kościoła Katolickiego które mnie zmusza do rozumienia "sześciu dni" stworzenia dosłownie.


Ty nie musisz znać nauczania Kościoła Katolickiego, albo ojców kościoła,
wystarczy jak znasz, to co na ten temat powiedział Pan Bóg.

Umiesz napisać, co Pan Bóg powiedział na ten temat?


Oczywiście! To czego naucza Kościół.

Cytuj:
Chcesz mi człowieku powiedzieć,
że ty wiesz lepiej, niż Stworzyciel Świata?


Właśnie, że nie JA, a Kościół który nam zostawił Jezus wie lepiej co jest zawarte w Biblii. Bo kim ja jestem, żebym mógł interpretować Słowo Boże? Jasne na własny osobisty użytek...

Cytuj:
Ojcowie tego dzisiejszego kościoła, owszem,
zmienić coś mogą,
ALE
muszą napisać „my i Duch Święty postanawiamy”,
jak nie potrafią tak napisać,
to mogą pisać byle co,
ale to nie ma żadnej wartości.


A Tym kim jesteś hen? Dlaczego mam słuchać Ciebie a nie Kościoła?

_________________
Dr mgr inż. Leszcz - to tak dla jasności.


Cz paź 15, 2015 7:22 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2811
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dwa powody nie dające pogodzić TE z wiarą
Leszcz napisał(a):
Nie zajmuje się tym co wg. Ciebie są podstawami TE. Możesz sobie za te podstawy obrać "cokolwiek". TE zajmuje się i opisuje ewolucję gatunków i robi to na podstawie badań naukowych a nie na podstawie Gregora "bo tak ma być, bo to jest podstawa a to już nie".


Zgoda TE zajmuje się ewolucją gatunków, ale ona miała swój początek.
Gatunki wg TE nie wzięły się znikąd.
TE nie jest w stanie wytłumaczyć zaistnienia zwykłej komórki, a zabiera się za całe gatunki. Nie umie wyjaśnić podstawowej kwestii dla istnienia życia. To nie nauka tylko ignoranctwo.

Przeciwko TE świadczą dowody z wykopalisk skamieniałości.
Wszystkie organizmy pochodzące z warstwy geologicznej kambru pojawiły się w nagle i nie miały żadnych przodków. Były to różne stworzenia charakteryzujące się kompleksową budową; organizmy należące do grupy bezkręgowców, takie jak np. dżdżownice, ślimaki, rozgwiazdy, trylobity i wiele innych.

Nie zaobserwowano żadnych podobieństw do istniejących przed nimi na świecie organizmów jednokomórkowych. Nie znaleziono też żadnych dowodów, które wskazywałyby na istnienie jakiejkolwiek formy przejściowej.

TE ignoruje te fakty i brnie z uporem maniaka w swoje własne przekonania.


Pt paź 16, 2015 1:18 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lut 04, 2011 4:00 pm
Posty: 3065
Lokalizacja: EWOLUCJA jest OK.
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dwa powody nie dające pogodzić TE z wiarą
Gregor napisał(a):
Gatunki wg TE nie wzięły się znikąd.


Fantastyczne spostrzeżenie! :lol: I teraz naukowcy starają się wytłumaczyć "skąd się wzieło".

Cytuj:
TE nie jest w stanie wytłumaczyć zaistnienia zwykłej komórki, a zabiera się za całe gatunki. Nie umie wyjaśnić podstawowej kwestii dla istnienia życia. To nie nauka tylko ignoranctwo.


Teoria Evolucji zajmuje się tym czym się zajmuje. Równie dobrze mógłbyś napisać, że hodowca roślin nie może hodować roślin gdyż nie wie jak życie powstało.

Niestety, ale nauka tak nie działa (nie działa tak jakby tego chciał Gregor). Naukowcy badają to co mogą. Naukowcy mogą obserwować gatunki itd. Naukowcy mogą obserwować procesy komórki dopiero od całkiem niedawna... Taki jest POŻĄDEK poznania w biologii a nie taki jakby tego chciał Gregor.

Cytuj:
Przeciwko TE świadczą dowody z wykopalisk skamieniałości.


To już II termodynamiki nie przeczy zasada nie przeczy? Będziemy teraz skakać "z agrumentu na argument"?

Cytuj:
Wszystkie organizmy pochodzące z warstwy geologicznej kambru pojawiły się w nagle i nie miały żadnych przodków. Były to różne stworzenia charakteryzujące się kompleksową budową; organizmy należące do grupy bezkręgowców, takie jak np. dżdżownice, ślimaki, rozgwiazdy, trylobity i wiele innych.

Nie zaobserwowano żadnych podobieństw do istniejących przed nimi na świecie organizmów jednokomórkowych. Nie znaleziono też żadnych dowodów, które wskazywałyby na istnienie jakiejkolwiek formy przejściowej.

TE ignoruje te fakty i brnie z uporem maniaka w swoje własne przekonania.


To nie TE brnie z uporem maniaka w własne przekonania. To Ty powielasz te same argumenty przeciwników TE. Na nic nowego Cię nie stać? Co o tym świadczy? Nie zadajesz pytań, nie chcesz się niczego nauczyć na TE... Ty już z góry zakładasz, że TE jest "nie dobra" - gdyż przeczytałeś jakąś opinotwórczą książke (albo dwie). Jednocześnie nie masz podstawowej wiedzy czym TE jest.

Powiedz mi co chcesz osiągnąć poprzez swoją ignorancję? Może przekonasz jakąś osobę która pojęcia nie ma o biologii, biochemii itd. Ale czy Ty w tym momencie udowodniłeś, że TE jest błędna?

PS. Czekaj, czekaj... może o nie redukowalnej złożoności popiszemy? :lol: Zamiast podawać "przykłady" poznaj czym jest TE, zrozum ją i WTEDY dyskutuj.

_________________
Dr mgr inż. Leszcz - to tak dla jasności.


Pt paź 16, 2015 1:31 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 07, 2012 10:52 pm
Posty: 2433
Lokalizacja: Mojego motta nauczyłem się w Kościele Rzymsko-Katolickim
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dwa powody nie dające pogodzić TE z wiarą
Leszcz napisał(a):
Bo kim ja jestem, żebym mógł interpretować Słowo Boże?


Ponieważ nie napisałeś, że jesteś Prorokiem,
nie napisałeś, że Pan Bóg Cię namaścił,
albo dał Ci nowe Imię,
to w sumie chyba nikim wielkim,
w takim wypadku powinieneś się trzymać
bezpośrednio tego, co w Biblii napisał Pan Bóg,
albo podać Imię Proroka,
który zmienił Słowa Pana.
Ale to musi być odpowiednio podpisane,
to znaczy, ten ktoś musi się powołać
na Ducha Świętego.

_________________
Wygląda na to, że jestem prymitywnym katolikiem.
Od Rz 10,09 do Rz 10,11. Od Dz 15,07 do Dz 15,31


So paź 17, 2015 4:44 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lut 04, 2011 4:00 pm
Posty: 3065
Lokalizacja: EWOLUCJA jest OK.
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dwa powody nie dające pogodzić TE z wiarą
hen napisał(a):
Ponieważ nie napisałeś, że jesteś Prorokiem,
nie napisałeś, że Pan Bóg Cię namaścił,
albo dał Ci nowe Imię,
to w sumie chyba nikim wielkim,
w takim wypadku powinieneś się trzymać
bezpośrednio tego, co w Biblii napisał Pan Bóg,
albo podać Imię Proroka,
który zmienił Słowa Pana.
Ale to musi być odpowiednio podpisane,
to znaczy, ten ktoś musi się powołać
na Ducha Świętego.


Bóg mnie nie namaścił? Jestem ochrzczony, całe moje życie zostało ofiarowane Bogu. Duch Święty napełnił mnie podczas bierzmowania. Chrystus żyje we mnie gdy uczestniczę w Eucharystii... Ofiarowałem swoje życie Jezusowi całkowicie.

... i pomimo tego nie mam autorytetu żeby interpretować Słowo Boga. Kościół ten autorytet ma, nadał go mu Jezus a Duch Święty prowadzi Kościół. Kościół stoi na straży tego, żeby Słowo Boga było rozumiane i praktykowane w sposób prawidłowy.

_________________
Dr mgr inż. Leszcz - to tak dla jasności.


So paź 17, 2015 5:54 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 07, 2012 10:52 pm
Posty: 2433
Lokalizacja: Mojego motta nauczyłem się w Kościele Rzymsko-Katolickim
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dwa powody nie dające pogodzić TE z wiarą
Leszcz napisał(a):
Bóg mnie nie namaścił? Jestem ochrzczony, całe moje życie zostało ofiarowane Bogu. Duch Święty napełnił mnie podczas bierzmowania. Chrystus żyje we mnie gdy uczestniczę w Eucharystii... Ofiarowałem swoje życie Jezusowi całkowicie.

... i pomimo tego nie mam autorytetu żeby interpretować Słowo Boga. Kościół ten autorytet ma, nadał go mu Jezus a Duch Święty prowadzi Kościół. Kościół stoi na straży tego, żeby Słowo Boga było rozumiane i praktykowane w sposób prawidłowy.


Skoro tak, to głoś to co powiedział Pan.

Wpisz obie „w sześć dni Pan Bóg Stworzył świat,
zamiast „EWOLUCJA jest OK.”

Myślę, że dla Ciebie jest to
niewykonalne, niemożliwe.
Wygląda na to, że masz trochę inne zdanie,
niż na przykład to.

Cytat Rdz 2,02
A gdy Bóg ukończył w dniu szóstym swe dzieło, nad którym pracował, od-
począł dnia siódmego po całym swym trudzie, jaki podjął.
Wtedy Bóg pobłogosławił ów siódmy dzień i uczynił go świętym; w tym bo-
wiem dniu odpoczął po całej swej pracy, którą wykonał stwarzając.

koniec cytatu.

Skoro oficjalnie Pan Bóg tak napisał w Biblii,
a żaden Prorok do dnia dzisiejszego nie zmienił tego,
to powiedz mi czemu tego nie głosisz?
Czy Ty wiesz lepiej niż Prorocy,
których Pan Bóg posłał do Izraela?

_________________
Wygląda na to, że jestem prymitywnym katolikiem.
Od Rz 10,09 do Rz 10,11. Od Dz 15,07 do Dz 15,31


So paź 17, 2015 8:56 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5295
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dwa powody nie dające pogodzić TE z wiarą
Czy Ty to rozumiesz dosłownie?

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


So paź 17, 2015 9:13 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 136 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL