Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So wrz 19, 2020 11:44 am



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 902 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 61  Następna strona
 Jezus Chlebem z Nieba 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15339
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Jezus Chlebem z Nieba
Wuju, czytałeś w ogóle Księgę Wyjścia?
Chyba nie, skoro nie wiesz że wszystkie ofiary były właśnie tym: elementem Przymierza. Tak biesiadne, jak i całopalne.
Odpowiesz na pytanie Józka o czytanie Starego Testamentu? Wygląda bowiem, że trafił w sedno Twoich problemów ze zrozumieniem Eucharystii.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt sie 22, 2017 10:36 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 2058
Post Re: Jezus Chlebem z Nieba
wujo44 napisał(a):
Słowa pamiętanie, czy wspominanie są tak zbliżone, że w kontekście tematu nie maja znaczenia.
Reasumując uważam, że dyskusja z tobą jest bezcelowa.

Chcialem Cie bardzo przeprosic. Oczywiscie nie mozna od Ciebie wymagac zrozumienia slow czyncie na moja pamiatke gdyz zostaly one wypowiedziane do Apostolow a nie do zwyklych smiertelnikow jak Ty czy ja. W zwiazku z tym bylo by najwieksza profanacja gdyby ktokolwiek inny oprocz wyswieconego kaplana je wypowiadal. Przepraszam. Masz racje. W Waszych organizacjach jest to tylko zwykly chleb i wino i jest zatem zupelnie w porzadku ze tylko wspominacie ofiare.


Wt sie 22, 2017 11:43 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N lut 06, 2005 11:34 pm
Posty: 2308
Post Re: Jezus Chlebem z Nieba
Barney napisał(a):
Wuju, czytałeś w ogóle Księgę Wyjścia?
Chyba nie, skoro nie wiesz że wszystkie ofiary były właśnie tym: elementem Przymierza. Tak biesiadne, jak i całopalne.
Odpowiesz na pytanie Józka o czytanie Starego Testamentu? Wygląda bowiem, że trafił w sedno Twoich problemów ze zrozumieniem Eucharystii.

Po raz kolejny, na proste pytanie, abyś uzasadnił swoje twierdzenia na podstawie Pisma wykręcasz się sianem - w stylu, czy ty czytałeś w ogóle Księgę Wyjścia. Snujesz opowiadania religii rzymskich-katolików, a nie opisujesz tego co twierdzisz z Pismem w ręku.
Pokaż to w Piśmie, pokaż, że spożywanie baranka Paschalnego włączało Izraelitów ( wszystkich ludzi, którzy wychodzili z Egiptu) w Przymierze !! I jakie to było przymierze !
Budujesz analogię, że spożywanie baranka Paschalnego włączało w przymierze, i spożywanie chleb i wina włącza w Przymierze NT. To pokaż teraz, że spożywanie włącza w Przymierze z Jezusem - jedno ( to stare ) i drugie ( to nowe).

_________________
1 Kor. 8:1 " Wiedza pychą nadyma ... "


Wt sie 22, 2017 12:34 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N lut 06, 2005 11:34 pm
Posty: 2308
Post Re: Jezus Chlebem z Nieba
PeterW napisał(a):
wujo44 napisał(a):

Rzecz następna w trakcie katolickiej mszy to co wy "uobecniacie": ofiarę, którą Jezus złożył ze swojego ciała i krwi na Golgocie, gdzie umarł, czy to co stało się w Wieczerniku. Na marginesie pokaż, że w Wieczerniku Jezus złożył [u]ofiarę, pokaż to w Piśmie[/u] !!


Kurcze.. Ty naprawdę nie potrafisz czytać ze zrozumieniem? Czy może jakiś guru Ci wmówił, że tego co wierzymy to nie ma, tylko jest to co on mówi?
Mk 14
22 A gdy jedli, wziął chleb, odmówił błogosławieństwo, połamał i dał im mówiąc: «Bierzcie, to jest Ciało moje». 23 Potem wziął kielich i odmówiwszy dziękczynienie dał im, i pili z niego wszyscy. 24 I rzekł do nich: «To jest moja Krew Przymierza, która za wielu będzie wylana. 25 Zaprawdę, powiadam wam: Odtąd nie będę już pił z owocu winnego krzewu aż do owego dnia, kiedy pić go będę nowy w królestwie Bożym».

Mt 26
26 A gdy oni jedli, Jezus wziął chleb i odmówiwszy błogosławieństwo, połamał i dał uczniom, mówiąc: «Bierzcie i jedzcie, to jest Ciało moje». 27 Następnie wziął kielich i odmówiwszy dziękczynienie, dał im, mówiąc: «Pijcie z niego wszyscy, 28 bo to jest moja Krew Przymierza10, która za wielu będzie wylana na odpuszczenie grzechów.

Łk 22
19 Następnie wziął chleb, odmówiwszy dziękczynienie połamał go i podał mówiąc: «To jest Ciało moje, które za was będzie wydane: to czyńcie na moją pamiątkę!» 20 Tak samo i kielich po wieczerzy, mówiąc: «Ten kielich to Nowe Przymierze5 we Krwi mojej, która za was będzie wylana.


Przestań w końcu wykręcać prawdę. Niby masz to zapisane w Biblii (czyli Twoje "tylko Pismo"), ale nie, bo nie.

Jeszcze raz, bo ty nie rozumiesz. W trakcie katolickiej mszy co "uobecniacie" ( czy jak to nazywacie), ofiarę złożona na krzyżu przez Jezusa, czy "ofiarę" złożoną w Wieczerniku ?
Jak twierdzisz, że "ofiarę" złożoną w Wieczerniku, to wskaż werset z Pisma, z którego wynika, że to była ofiara.
Bo to, że ofiarę Jezus złożył na krzyżu, ze swojego ciał i krwi, to ja wiem, bo to wynika z Pisma Hbr 10:10 bw "mocą tej woli jesteśmy uświęceni przez ofiarowanie ciała Jezusa Chrystusa raz na zawsze." , i że to tamta ofiara spowodował zawarcie Nowego Przymierza. Ty czytaj, co Barney pisze i myśl !!
Podajesz wersety, w których nie ma napisane, że następuje jakaś "ofiara" w Wieczerniku, bo takie jest moje pytanie. Podajesz wersety, z których wynika, że cyt. " ... będzie wylana ... ", a nie że " jest wylana" w momencie wypowiadania słów przez JEzusa. Gdzie w przytoczonych przez ciebie wersetach jest napisane o ofierze w Wieczerniku, bo podajesz wersety, w których nie ma słowa "ofiara".

_________________
1 Kor. 8:1 " Wiedza pychą nadyma ... "


Wt sie 22, 2017 12:54 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15339
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Jezus Chlebem z Nieba
nie odpowiedziałeś na pytanie Józka... a w tej (nie udzielonej) odpowiedzi tkwi chyba sedno Twojej odporności na wiedzę :)
Żadanie tłumaczenia i "udowadniania" że Pascha była elementem przymierza to tak, jakby żądać udowadniania, że Świątynia stała w Jerozolimie.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt sie 22, 2017 12:59 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N lut 06, 2005 11:34 pm
Posty: 2308
Post Re: Jezus Chlebem z Nieba
robaczek2 napisał(a):
wujo44 napisał(a):
Słowa pamiętanie, czy wspominanie są tak zbliżone, że w kontekście tematu nie maja znaczenia.
Reasumując uważam, że dyskusja z tobą jest bezcelowa.

Chcialem Cie bardzo przeprosic. Oczywiscie nie mozna od Ciebie wymagac zrozumienia slow czyncie na moja pamiatke gdyz zostaly one wypowiedziane do Apostolow a nie do zwyklych smiertelnikow jak Ty czy ja. W zwiazku z tym bylo by najwieksza profanacja gdyby ktokolwiek inny oprocz wyswieconego kaplana je wypowiadal. Przepraszam. Masz racje. W Waszych organizacjach jest to tylko zwykly chleb i wino i jest zatem zupelnie w porzadku ze tylko wspominacie ofiare.
Ależ nie musisz mnie przepraszać wystarczy, że uzasadnisz z pismem w ręku swoje dwie tezy:
Że to co powiedział Jezus w Wieczerniku nie może być rozumiane przez ludzi, którzy nie są Apostołami.
Że było by największą profanacją gdyby ktokolwiek inny oprócz wyświęconego kapłana je wypowiadał.
Jeszcze raz, pokaż to w Piśmie, nie pisz do mnie co ci tam na myśl przychodzi, bo mnie to nie interesuje, mnie interesuje, abyś znalazł wersety z Pisma, na bazie których wykażesz swoje twierdzenia.

_________________
1 Kor. 8:1 " Wiedza pychą nadyma ... "


Wt sie 22, 2017 1:04 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15339
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Jezus Chlebem z Nieba
Dlaczego CIę Wujo interesuje tylko to co w Piśmie? Taka postawa jest niebiblijna.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt sie 22, 2017 1:05 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N lut 06, 2005 11:34 pm
Posty: 2308
Post Re: Jezus Chlebem z Nieba
Barney napisał(a):
nie odpowiedziałeś na pytanie Józka... a w tej (nie udzielonej) odpowiedzi tkwi chyba sedno Twojej odporności na wiedzę :)
Żadanie tłumaczenia i "udowadniania" że Pascha była elementem przymierza to tak, jakby żądać udowadniania, że Świątynia stała w Jerozolimie.
Wybacz ja nie będę Józka czytał, bo to życia szkoda :D Jak chcesz to napisz ty.
Pokaż w Piśmie, że spożywanie baranka Paschalnego włączało Izraelitów ( wszystkich ludzi, którzy wychodzili z Egiptu) w Przymierze !! I jakie to było przymierze !
Skoro tym samym, co wskazanie, że w Jerozolimie była świątynia, jest wykazanie, że spożywanie Paschy było włączeniem do Przymierza, to nie powinieneś mieć najmniejszych problemów:
Mk 11:11 bw "I wszedł do Jerozolimy, do świątyni, obejrzał wszystko, a że już była późna godzina, wyszedł z dwunastoma do Betanii."

_________________
1 Kor. 8:1 " Wiedza pychą nadyma ... "


Wt sie 22, 2017 1:09 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 5647
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Jezus Chlebem z Nieba
wujo44 napisał(a):
Jeszcze raz, bo ty nie rozumiesz. W trakcie katolickiej mszy co "uobecniacie" ( czy jak to nazywacie), ofiarę złożona na krzyżu przez Jezusa, czy "ofiarę" złożoną w Wieczerniku ?


A nie potrafisz zrozumieć, że Ofiara na Krzyżu i Ostatnia Wieczerza, to JEDNA OFIARA? Część tej ofiary była w Wieczerniku, druga część na Golgocie?
Tak jak ofiara z baranków składała się z dwóch części - krwawej, gdy tego baranka zabijano i biesiadnej w której to tego zabitego baranka spożywano. Kurcze.. Chłopie, ILE RAZY MOŻNA O TYM SAMYM WAŁKOWAĆ? Możesz w to nie wierzyć - no OK, ale nie rób z siebie funkcjonalnego analfabety.. (powtarzam się)

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Wt sie 22, 2017 1:11 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15339
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Jezus Chlebem z Nieba
wujo44 napisał(a):
Wybacz ja nie będę Józka czytał, bo to życia szkoda :D Jak chcesz to napisz ty.
Wybacz, ale dla takich, co to im szkoda czytać Józka, szkoda każdej chwili i każdej postawionej litery.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt sie 22, 2017 1:14 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N lut 06, 2005 11:34 pm
Posty: 2308
Post Re: Jezus Chlebem z Nieba
Barney napisał(a):
Dlaczego CIę Wujo interesuje tylko to co w Piśmie? Taka postawa jest niebiblijna.
Po pierwsze: Taka postawa jest Biblijna, bo mam przykład w Biblii, że ludzie tak postępowali, i zostali za to pochwaleni przez św. Pawła. Dz 17:11 bw "którzy byli szlachetniejszego usposobienia niż owi w Tesalonice; przyjęli oni Słowo z całą gotowością i codziennie badali Pisma, czy tak się rzeczy mają." Zwiastował im sam św. Paweł, a oni nie zważali na to, że to był św. Paweł, tylko sprawdzali Pisma. Baaa z ww. zdania możemy jeszcze wyciągnąć wniosek, że św. Paweł mówił do nich tak, że to co mówił można było odszukać w Piśmie.
To jeśli oni sprawdzali św. Pawła to tym bardziej należy sprawdzać was, wyznawców religii rzymskich-katolików.

Po drugie, najnormalniej wam nie wierzę, tak po ludzku :mrgreen:

Po trzecie: chcę wierzyć tak jak mówi Pismo.

Barney napisał(a):
wujo44 napisał(a):
Wybacz ja nie będę Józka czytał, bo to życia szkoda :D Jak chcesz to napisz ty.
Wybacz, ale dla takich, co to im szkoda czytać Józka, szkoda każdej chwili i każdej postawionej litery.
Mi szkoda czytać wszystkich, którzy nie opierają swojej wiary na Piśmie, a on do takich należy.

Reasumując ! Nie poparłeś swoich twierdzeń Pismem.

_________________
1 Kor. 8:1 " Wiedza pychą nadyma ... "


Wt sie 22, 2017 1:21 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 2058
Post Re: Jezus Chlebem z Nieba
wujo44 napisał(a):
Jeszcze raz, pokaż to w Piśmie, nie pisz do mnie co ci tam na myśl przychodzi, bo mnie to nie interesuje, mnie interesuje, abyś znalazł wersety z Pisma, na bazie których wykażesz swoje twierdzenia.

Uwazam, ze szarganie Pismem Sw tak jak to robia wszelkiej masci wynalazcy jest profanacja. Nie wiem czy zauwazyles, ze nigdy nie kopiuje cytatow co najwyzej daje krotki odnosnik typu "kto was slucha...". Kropka.


Wt sie 22, 2017 1:21 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N lut 06, 2005 11:34 pm
Posty: 2308
Post Re: Jezus Chlebem z Nieba
robaczek2 napisał(a):
wujo44 napisał(a):
Jeszcze raz, pokaż to w Piśmie, nie pisz do mnie co ci tam na myśl przychodzi, bo mnie to nie interesuje, mnie interesuje, abyś znalazł wersety z Pisma, na bazie których wykażesz swoje twierdzenia.

Uwazam, ze szarganie Pismem Sw tak jak to robia wszelkiej masci wynalazcy jest profanacja. Nie wiem czy zauwazyles, ze nigdy nie kopiuje cytatow co najwyzej daje krotki odnosnik typu "kto was slucha...". Kropka.
Widzisz nie masz na tyle uczciwości w sobie ( takiego dążenia do Prawdy, takiego prostego przekonania, że będę wierzył tak jak wierzyli np. Apostołowie), aby przyznać, że nie potrafisz swoich twierdzeń oprzeć Słowem.

_________________
1 Kor. 8:1 " Wiedza pychą nadyma ... "


Wt sie 22, 2017 1:31 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 2058
Post Re: Jezus Chlebem z Nieba
wujo44 napisał(a):
robaczek2 napisał(a):
wujo44 napisał(a):
Jeszcze raz, pokaż to w Piśmie, nie pisz do mnie co ci tam na myśl przychodzi, bo mnie to nie interesuje, mnie interesuje, abyś znalazł wersety z Pisma, na bazie których wykażesz swoje twierdzenia.

Uwazam, ze szarganie Pismem Sw tak jak to robia wszelkiej masci wynalazcy jest profanacja. Nie wiem czy zauwazyles, ze nigdy nie kopiuje cytatow co najwyzej daje krotki odnosnik typu "kto was slucha...". Kropka.
Widzisz nie masz na tyle uczciwości w sobie ( takiego dążenia do Prawdy, takiego prostego przekonania, że będę wierzył tak jak wierzyli np. Apostołowie), aby przyznać, że nie potrafisz swoich twierdzeń oprzeć Słowem.

Widocznie Cie przecenialem gdy sadzilem, ze znasz fragment "kto was slucha.." Nie musisz po raz kolejny dowodzic ze szargasz Pismem.


Wt sie 22, 2017 1:35 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N lut 06, 2005 11:34 pm
Posty: 2308
Post Re: Jezus Chlebem z Nieba
PeterW napisał(a):
wujo44 napisał(a):
Jeszcze raz, bo ty nie rozumiesz. W trakcie katolickiej mszy co "uobecniacie" ( czy jak to nazywacie), ofiarę złożona na krzyżu przez Jezusa, czy "ofiarę" złożoną w Wieczerniku ?


A nie potrafisz zrozumieć, że Ofiara na Krzyżu i Ostatnia Wieczerza, to JEDNA OFIARA? Część tej ofiary była w Wieczerniku, druga część na Golgocie?
Tak jak ofiara z baranków składała się z dwóch części - krwawej, gdy tego baranka zabijano i biesiadnej w której to tego zabitego baranka spożywano. Kurcze.. Chłopie, ILE RAZY MOŻNA O TYM SAMYM WAŁKOWAĆ? Możesz w to nie wierzyć - no OK, ale nie rób z siebie funkcjonalnego analfabety.. (powtarzam się)
Ja potrafię zrozumieć, że jest jedna ofiara i że najpierw składa się ofiarę ( zabija się baranka Paschalnego), po czym następnie zjada się to co się ofiarowało ( czyli tegoż baranka), bo taki sposób wynika z Pisma.
Rozumiem, że ty twierdzisz, że jest jedna ofiara składająca się z co najmniej z dwóch części, tj. najpierw Jezus dał uczniom do jedzenia swoje "ciało i krew" ( co byśmy pod tym nie rozumieli), a następnie złożył na krzyżu swoje ciało i krew w ofierze za nas.
Widzisz Barney twierdzi, że jest coś takiego jak ofiara Pamiątki, o czym pisał viewtopic.php?p=1081247#p1081247 stwierdzając, że " ... Pamiątka to jedna z ofiar Starego Testamentu ..". Bo ja rozumiem, ze Jezus obchodził Paschę, ale że w trakcie Paschy obchodził jakąś Pamiątkę ze ST to pierwsze słyszę.
Może uzgodnijcie wersje ??
To nie kwestia analfabetyzm, to kwestia waszych twierdzeń.

_________________
1 Kor. 8:1 " Wiedza pychą nadyma ... "


Wt sie 22, 2017 5:23 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 902 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 61  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL