Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So sie 24, 2019 2:08 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 243 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 13, 14, 15, 16, 17
 Trudne fragmenty Pisma Świętego 
Autor Wiadomość
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pt cze 14, 2019 10:17 am
Posty: 120
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Trudne fragmenty Pisma Świętego
jotef napisał(a):
Można uprościć, że Ewangelia Jana jest pisana przeciw filozofii greckiej i wynikającej z niej herezji gnostyckiej. Stąd świadectwo, że "Słowo stało się ciałem", stąd świadectwo, że trzeba spożywać ciało Pana, by mieć życie w sobie i inne tematy.


Podkreślanie przez św.Jana realności Wcielenia czy też prawdziwości Ciała Pańskiego w Eucharystii, wynika raczej z polemiki z doketyzmem niż gnostycyzmem, gdyż to właśnie dokeci twierdzili, że Pan Jezus nie miał fizycznego ciała ludzkiego stąd też negowali Wcielenie, śmierć na Krzyżu i Eucharystię.Przeciw doketom pisał też uczeń apostoła Jana, św.Ignacy Antiocheński.


Śr sie 14, 2019 10:32 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 1734
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Trudne fragmenty Pisma Świętego
jotef napisał(a):
Wiedza od Apostołów była słuchana, a następnie zapisywana przez skrybów. Wiedza była dostępna i powielana w odpisach. Apostoł Jan dopisywał do tego, co już funkcjonowało w odpisach w kościołach lokalnych. Dlatego Jan nie umieszczał w swej Ewangelii tego, co już było znane, tylko starał się uzupełnić wiedzę Kościoła w obronie przed atakującą wielką herezją gnostycką. Można uprościć, że Ewangelia Jana jest pisana przeciw filozofii greckiej i wynikającej z niej herezji gnostyckiej. Stąd świadectwo, że "Słowo stało się ciałem", stąd świadectwo, że trzeba spożywać ciało Pana, by mieć życie w sobie i inne tematy. Istnieje logiczne powiązanie między Listami Jana a jego Ewangelią i Apokalipsą. Myśli dane Janowi powielają się we wszystkich tych Pismach. Dlatego "specjaliści" negujący autorstwo Jana, czyli poganie, nie wygrają z duchem pism Jana, bo Pismo samo się broni. Jest tak dlatego, że duch Jana działał pod wpływem Ducha Świętego.


W takim razie to tym bardziej potwierdza ze Jan pisal dokladnie to samo i o tym samym tylko innymi slowami, bo znal i rozumial wszystko o czym pisal.
Tym bardziej ze duzo widzial, by napisac Apokalipse.
Mozna by powiedziec ze to co zrozumieli i pisali Apostolowie Jan widzial i widzial duzo wiecej.

_________________
someone1@opoczta.pl


Śr sie 14, 2019 10:54 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn sie 18, 2014 7:51 pm
Posty: 383
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Trudne fragmenty Pisma Świętego
Simon napisał(a):
Podkreślanie przez św.Jana realności Wcielenia czy też prawdziwości Ciała Pańskiego w Eucharystii, wynika raczej z polemiki z doketyzmem niż gnostycyzmem, gdyż to właśnie dokeci twierdzili, że Pan Jezus nie miał fizycznego ciała ludzkiego stąd też negowali Wcielenie, śmierć na Krzyżu i Eucharystię.Przeciw doketom pisał też uczeń apostoła Jana, św.Ignacy Antiocheński.

Doketyzm to jest GNOSTYCKI prąd myślowy odnośnie ciała Chrystusa, że było tylko pozorne, dlatego nie mogło cierpieć na krzyżu (gr. dokein - wydawać się). Doketami byli Szymon Mag, jego sekta symonian i sekty jego uczniów. Szymon Mag był początkiem gnostyków (patrz Epifaniusz z Salaminy - Panarion 21.4.4). Inny prąd myślowy, również gnostycki, to nauka, jakoby Jezus nie był Chrystusem-Zbawicielem, tylko zwykłym śmiertelnikiem zrodzonym z nasienia Józefa, dlatego to nie Jezus jest Zbawicielem, tylko jakiś duchowy Chrystus, który zstąpił na Jezusa w trakcie chrztu. Tak błądzili np. ceryntianie i ebionici. Oba te gnostyckie prądy myślowe atakowały Kościół już w I wieku. Tak więc Apostoł Jan bronił Kościoła nie tylko przed gnostykami-doketami (duchowy Chrystus działający w ciele pozornym), ale również przed gnostykami z tej drugiej grupy (duchowy Chrystus działający poprzez zwykłego śmiertelnika Jezusa). Zauważmy, że oba te wariany błędu osiągają ten sam cel, mianowicie zaprzeczają Odkupieniu na krzyżu - temu, że śmierć bezgrzesznego Człowieka-Jezusa była konieczna dla naszego zbawienia. W nauce gnostyckiej zbawia nie Jezus, który jest Chrystusem, tylko jakiś duchowy Chrystus, i zbawia nie przez zwycięską próbę wierności aż do śmierci na krzyżu, tylko przez objawianie ludziom tajemnej gnozy (gr. gnosis - wiedza). Z chrześcijańskiego punktu widzenia jest to wiedza fałszywa, czerpana przez pogan od demonów, pełna mitów i magii, chcąca wchłonąć niektóre nauki Kościoła (resztę odrzucić). Czego nauczali gnostycy pierwszych wieków, można się dowiedzieć z pism Ojców Kościoła. W szczególności:

Epifaniusz z Salaminy - "Panarion" (dostępna w necie)
Teodoret z Cyru - "O herezjach" (do kupienia; część dostępna tu: http://patres.pl/heretyckie-srody-pierw ... zymon-mag/)
Ireneusz z Lyonu - "Adversus Haereses" (przekład ks. Brylowskiego: https://ksiegarnia.bernardinum.com.pl/p ... reses/1106)
Hipolit Rzymski (ang. Hippolytus) - "The Refutation of All Heresies" (brak polskiego przekładu: http://www.newadvent.org/fathers/0501.htm)


Wt sie 20, 2019 11:13 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 243 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 13, 14, 15, 16, 17


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 14 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL