Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N mar 07, 2021 1:39 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 350 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 24  Następna strona
 Potencjalna szczepionka Covid 
Autor Wiadomość
Zagadywacz
Zagadywacz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lut 14, 2012 12:39 pm
Posty: 147
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Potencjalna szczepionka Covid
Odnośnie tematu
brzdąkałem kiedyś trochę na gitarze i pasuje mi tu tekst Jacka Kaczmarskiego z piosenki Korespondencja:
"Nie bierz nic, co tam za darmo dają ci –
Ze szczerego serca nikt ci nic dziś nie da,
W przyszłość kraju nie wierz, ktoś se z ciebie drwi,
Ojcu wierz, a ojciec mówi – będzie bieda!"


Cz sty 14, 2021 10:30 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 14758
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Potencjalna szczepionka Covid
Wierz co jest tam prawdą? Ojcu wierz...ojciec tak dobrze wiedział jak świat funkcjonuje, że żaden człowiek za (cudze na pewno) pieniądze nie sprzeda mi innej wizji. To jest tak silne w człowieku, że terapie nie pomagają. Mama wiedziała lepiej, że jestem brzydka, głupia i do niczego, że żaden frajer pracujący za pieniądze, by mi pomóc nie odwróci tego i nie przekona o zafałszowaniu. Mam lustro i widzę co tam jest.
Za poglądami stoją konkretne życiowe doświadczenia i lęk.
Szczepienia obowiązkowe są bezpłatne, ale te nadobowiązkowe są już czasem różnie płatnie, jakość je różni. Polacy nie przepadają za szczepieniami i profilaktyką zdrowotną nawet wówczas, gdy firma sponsoruje a nawet sprowadza lekarzy do samej firmy. Każdy Polak zna się na medycynie. A już przymus, jakieś certyfikaty otwierają im scyzoryki w kieszeni. Podstawowe trzy prawa marketingu; wizerunek, wizerunek, wizerunek. Nikogo takiego nie udało się wyprodulować. Najlepiej to im wyszło z artystami, którzy wepchnęli się poza kolejkę. Celebryci zaszczepieni. A może to była ta szczepionka dla Izraela?


Cz sty 14, 2021 10:44 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3546
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Potencjalna szczepionka Covid
Promocja szczepionki dla karmiących kobiet pomimo braku danych o bezpieczeństwie.

Cytuj:
Breastfeeding
There are no data on the safety of COVID-19 vaccines in breastfeeding or on the breastfed infant. Despite this, COVID-19 vaccines are not thought to be a risk to the breastfeeding infant, and the benefits of breast-feeding are well known. Because of this, the JCVI has recommended that the vaccine can be received whilst breastfeeding. This is in line with recommendations in the USA and from the World Health Organisation.
(...)
If you are breastfeeding, you may decide to wait until you have finished breastfeeding and then have the vaccination.


https://www.gov.uk/government/publicati ... astfeeding

Karmienie piersią
Nie ma danych na temat bezpieczeństwa szczepień na COVID-19 jeśli chodzi o karmienie piersią albo wpływ na karmione dziecko. Pomimo to nie uważa się, żeby szczepionki na COVID-19 stanowiły ryzyko dla karmienia piersią, a korzyści płynące z karmienia piersią są dobrze znane. Z tego powodu JCVI (jakiś tam komitet szczepionkowy) zarekomendował możliwość otrzymania szczepionki podczas karmienia. Jest to w zgodzie z rekomendacjami w USA oraz WHO.
(...)
Jeśli karmisz piersią, możesz zdecydować się, aby wstrzymać się ze szczepieniem do czasu, aż zakończysz okres karmienia.


1. Czyli uważa się z dupy, bo nie na podstawie danych.
2. Fałszywe założenie - żeby karmić piersią dziecko musisz się zaszczepić
3. Ew. możesz się wstrzymać ze szczepionką, ale przecież rekomendujemy możliwość zaszczepienia, więc? ;)


Cytuj:
Każda mama karmiąca, która zechce otrzymać szczepionką mRNA przeciw COVID-19, ma do tego prawo. Szczepionki nie są przeciwwskazane w okresie laktacji. Dylemat „szczepię się czy rezygnuję z karmienia” nie istnieje. Mleko kobiece w dobie pandemii jest szczególnie cenne, bo może zawierać przeciwciała anty SARS CoV-2. Odmowa szczepienia matki, byłaby działaniem na szkodę zdrowia publicznego.


http://cnol.kobiety.med.pl/pl/karmisz-p ... 4J8u_vKi7s


1. Masz prawo - powinnaś się cieszyć (kreowanie szczepionki jako produktu pożądanego)
2. Nie są przeciwskazane pomimo tego, że nie ma żadnych danych na temat ich bezpieczeństwa.
3. Fałszywe założenie (dylemat): jeśli się nie zaszczepię, muszę zrezygnować z karmienia
4. W domyśle, mleko jest cenne, tylko jeśli jest zaszczepione
5. Odmowa szczepienia byłaby czymś złym (kreowanie szczepionki jako produktu pożądanego)

Fejsbuk, strona "Babki z piersiami"
Cytuj:
Babki, mamy dla Was dobre wieści!
Dziś opublikowano wspólne stanowisko Fundacja Bank Mleka Kobiecego, Centrum Nauki o Laktacji i Polskiego Towarzystwa Wakcynologii, ktore rekomenduje szczepienie szczepionką przeciw Covid -19 kobiet karmiących piersią.
Tak więc, Babki, jak tylko będziecie mieć taką możliwość, to możecie się zaszczepić także w okresie laktacji!

_________________
Jednoczmy siły już dziś, za późno nie robić nic!


Pt sty 15, 2021 12:26 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 2556
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Potencjalna szczepionka Covid
merss napisał(a):
Może dla Izraela/Niemiec/UK to są dobre szczepionki a dla Polaczków odpady produkcyjne.
Uważam, że to nie są antyszczepionkowcy, ale nie chcieliby zostać wprowadzeni w błąd w imię nieznanych im korzyści kogoś tam. W takim dziś świecie żyjemy i prawdą jest to ci pisał JPII - człowiek współczesny jest zalękniony. Boi się sprowadzenia do przedmiotu użycia. Tyle w roli adwokata diabła. :)


Szczepionki kupuje Unia dla wszystkich panstw, wiec sadze ze ten argument mozna uznac za bezpodstawny. Tak samo jak argumenty o modyfikacji DNA i dlugodystansowych efektach szczepionki ( nietrwalosc matrycy mRNA-stad podwojne szczepienia ).


Pt sty 15, 2021 12:50 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 14758
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Potencjalna szczepionka Covid
To są argumenty, które można kwestionować. Jeśli więc sceptycy poddadzą się szczepieniu to odbiorą to w kategoriach zamachu na ich wolność. U takich osób najpredzej mogą pojawić się objawy niepożadane, bo przedłużający się stres w okresie szczepień osłabia odporność. Zareagować może najsłabsza struktura organizmu i coś co dla zdrowego jest obojętne może wywołać nieprzewidywalną odpowiedź autoimmunologiczną.


Pt sty 15, 2021 1:38 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 4190
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Potencjalna szczepionka Covid
Adam M. napisał(a):
merss napisał(a):
Może dla Izraela/Niemiec/UK to są dobre szczepionki a dla Polaczków odpady produkcyjne.
Uważam, że to nie są antyszczepionkowcy, ale nie chcieliby zostać wprowadzeni w błąd w imię nieznanych im korzyści kogoś tam. W takim dziś świecie żyjemy i prawdą jest to ci pisał JPII - człowiek współczesny jest zalękniony. Boi się sprowadzenia do przedmiotu użycia. Tyle w roli adwokata diabła. :)


Szczepionki kupuje Unia dla wszystkich panstw, wiec sadze ze ten argument mozna uznac za bezpodstawny. Tak samo jak argumenty o modyfikacji DNA i dlugodystansowych efektach szczepionki ( nietrwalosc matrycy mRNA-stad podwojne szczepienia ).

I tubsie mylisz. Niemcy juz dawno olali Unie i sami kupuja dla siebie.


Pt sty 15, 2021 8:50 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm
Posty: 1056
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Potencjalna szczepionka Covid
donchichot napisał(a):
polexit napisał(a):
Owszem, z formalnego punktu widzenia przyjmowanie każdego leku, który jest w IV fazie badań, jest rodzajem eksperymentu, ale w oparciu o dostępne dane oraz opinię lekarza rekomendującego daną terapię (a nie moje "widzimisię") mogę zdecydować na ile przyjęcie go jest dla mnie korzystne, czyli na ile oczekiwane pozytywne efekty przewyższają potencjalne ryzyko. W przypadku leków i terapii bardziej sprawdzonych to ryzyko jest rzecz jasna mniejsze niż w przypadku nowych.


No właśnie „jest dla mnie korzystne” czyli moje widzimisię - tak się czepiam drobnostek - ponieważ zauważyłem, że Ty tak lubisz.

To może najpierw zdefiniujmy jak rozumiemy "widzimisię", bo mam wrażenie że się tu rozmijamy. Dla mnie "widzimisię" to decyzja podjęta bez żadnych merytorycznych (w tym przypadku medycznych) przesłanek, na zasadzie impulsu, zachcianki i "uważania" nie podpartego żadnymi argumentami. Nie jest "widzimisię" decyzja o wyborze leku czy terapii, zaordynowana przez specjalistę, do którego mam zaufanie, a która to terapia ma być dla mnie korzystna ze względów zdrowotnych. Nie wiem czemu stawiasz tu znak równości. Uraziło Cię to "jest dla mnie korzystne"? Przecież czemu ma służyć decyzja o takim a nie innym leczeniu, jeśli nie mojemu zdrowiu? A moje zdrowie nie jest dobrem wspólnym, nie jest sprawą publiczną, tylko jak najbardziej osobistą. Sam będę ponosił konsekwencje tego, że odpowiednio o nie nie zadbam.

Cytuj:
Może więc warto zapytać lekarza o szczepionki przeciwko Covid-19 - to, że coś nowe, nie znaczy, że złe, bardziej eksperymentalne i co tam chcesz.

Oczywiście, że tak zrobię. Tylko skonsultuję się nie z rządowymi ekspertami z telewizji, ale z lekarzem, którego znam i co do którego fachowej i bezstronnej opinii mam zaufanie. A pewnie i zasięgnę opinii jeszcze jednego lub dwóch.

Cytuj:
Wszystkie szczepionki są w IV fazie testów - bo to jest faza kiedy szczepionki, czy leki są dopuszczone do leczenia - zaznaczę, że leki przechodzą też fazy testów klinicznych, jeśli chcemy je stosować do innych jednostek chorobowych, niż ich pierwotne przeznaczenie.
Konkludując szczepionki z technologią mRNA i wektorową, które przeszły 3 fazy testów klinicznych są bezpieczne, fakt czasem zdarzają się anafilaksje - tak jak przy wszystkich szczepionkach i lekach.

Dlatego nie twierdzę, że szczepionki nie są bezpieczne. Nie słychać o jakichś masowych powikłaniach w krótkim czasie po podaniu szczepionki. Nie mamy natomiast pewności co do skutków długofalowych.

Cytuj:
Wolność polega też na szanowaniu, wolności innych - nie znamy teraz innego sposobu walki z tą pandemią, jak: maseczki, dystans i dezynfekcja, oraz masowe szczepienia.

Ależ ja szanuję wolność innych, dlatego nikomu nie bronię się szczepić, jeśli zechce, ale także nie bronię się nie szczepić. Co do pozostałych sposobów "walki z pandemią", które wymieniłeś, to ich stosowanie nie jest dla mnie wielkim problemem (choć noszenie maseczki na świeżym powietrzu jest imho bardziej szkodliwe niż nie noszenie, więc często tego nie robię), ale jeśli chodzi o lek, który będzie miał wpływ na moje zdrowie to już inna sprawa. Zwłaszcza, że jak powiedziałem - nie znamy jeszcze długofalowych jego skutków, a także nie wiemy nawet na ile będzie skuteczny. Już pojawiają się głosy, że szczepionkę będzie trzeba przyjmować co roku, tak jak tą na grypę. Więc póki co opowieści o tym, że masowe szczepienia to jakiś sposób na wygranie z wirusem można włożyć między bajki.
Zresztą - ja w sumie nie wiem, czy gdybym nawet chciał, to mógłbym się zaszczepić. Mam historię silnej reakcji alergicznej na leki (skończyło się w szpitalu) dlatego do wszelkich substancji medycznych poza paracetamolem podchodzę z ostrożnością. Ale jeśli nawet nie będę mógł się zaszczepić, to i tak nie będę tego wymagał od wszystkich wokół.

Cytuj:
A opowieści o tym, że ludzie umierają - bo i tak by umarli, są.... aj oszczędzę moderację.

Nie przypominam sobie, bym coś podobnego pisał. Każda śmierć to jest tragedia. Bez względu na to, na co się umiera. Dlatego ja np. nie robię rozróżnienia na zgony z powodu covida i te spowodowane utrudnionym dostępem do lekarza, których wielu ludzi zafiksowanych na koronawirusie zdaje się nie dostrzegać.


Pt sty 15, 2021 11:31 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lis 04, 2014 1:33 pm
Posty: 829
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Potencjalna szczepionka Covid
Nie rozumiemy się w wielu kwestiach.
Oczywiście jesteś tylko ostrożny. Dlatego wiele rzeczy kwestionujesz i się czepiasz - mnie coś takiego nie bawi.
Oczywiście skonsultuj szczepienie z lekarzem (tylko żeby nie był to antyszczepionkowiec - tacy też się zdarzają), najlepiej jakby to był wakcynolog.
Już tak dla zupełnej jasności, przytoczenie definicji nie równa się - mieć rację. Długotrwałe skutki poznaje się po.... długotrwałym okresie - i to jest właśnie dyskusja z Tobą.
Ponieważ ja nie lubię takich przepychanek (niby merytorycznych) ja nie muszę mieć racji - zostań ze swoją racją i deklaracjami dotyczącymi wolności - ja w Twoich wpisach widzę to inaczej - może nie jestem na tyle inteligentny, by je poprawnie zrozumieć.
Na tym kończę dyskusję z Tobą.
Pokój Tobie

_________________
Chwalę Boga każdym przebiegniętym metrem - JarStary
I watched the small free birds fly.
ישוע


Pt sty 15, 2021 1:08 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm
Posty: 1056
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Potencjalna szczepionka Covid
Dobrze gdy można podyskutować, nawet jeśli ostatecznie nie dojdziemy do porozumienia.
Z Bogiem


Pt sty 15, 2021 3:20 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 2556
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Potencjalna szczepionka Covid
Zaszczepiono juz jakies 10 mln ludzi i o powiklaniach oprocz reakcji alergicznych jakos nie slychac, a ilosc tych reakcji jest nie duza.
Nie dziwota ze Niemcy chca zakupic wieksze ilosci szczepionki poza nia bo ilosci zakupione i dostarczone z Unii na styczen i luty sa po prostu niewystarczajace. To samo u nas, kilkaset tys szczepionek w tych mcach to kropla w morzu.


Pt sty 15, 2021 5:05 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 14758
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Potencjalna szczepionka Covid
Zmarł lekarz i sprawdza się powiązanie ze szczepieniem. https://kobieta.wp.pl/lekarz-z-florydy- ... 250501920a


Pt sty 15, 2021 5:13 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 4190
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Potencjalna szczepionka Covid
merss napisał(a):
Szczepienia obowiązkowe są bezpłatne, ale te nadobowiązkowe są już czasem różnie płatnie, jakość je różni.

Nie jest to do konca prawda. Obowiazkowe maja swone wersje platne i proponuje sie szczepionki skojarzone 5w1 lub 6w1, wtedy dziecko otrzymuje mnien wkłóć i sklad tez jest troszeczke inny w stosunku do tych szczepionek refundowanych.

https://www.medonet.pl/leki-od-a-do-z/s ... 34280.html


Pt sty 15, 2021 5:14 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 14758
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Potencjalna szczepionka Covid
Dzięki za sprostowanie. Ktoś wprowadził mnie w błąd, nie sprawdziłam.


Pt sty 15, 2021 5:17 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Pn mar 04, 2019 3:07 pm
Posty: 49
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Potencjalna szczepionka Covid
"Brytyjscy naukowcy przeprowadzili badania dotyczące możliwości ponownego zakażenia koronawirusem u ozdrowieńców oraz dalszej transmisji wirusa przez te osoby. Wyniki mogą niepokoić."

"Wyniki badań są jednoznaczne: ozdrowieńcy są odporni na COVID-19 przez kilka miesięcy. "

Kluczowe jest to, że uważamy, iż osoby takie nadal mogą transmitować wirusa - podała prof. Susan Hopkins.

https://www.o2.pl/informacje/koronawiru ... 398371200a

Czyli narażać się na powikłania szczepionkami mRNA licząc, że kilka miesięcy będzie się odpornym i nadal trzeba będzie nosić maseczkę bo może się być nadal nosicielem. Czy jest tu logika?

_______________________
Cytuj:
Na całym świecie w różnej fazie badań jest ponad 165 różnych szczepionek przeciw COVID-19

https://www.medonet.pl/koronawirus/koro ... 11419.html

Wydaje mi się, że niektóre mogą być skuteczne i możliwe, że i ja się zaszczepię, ale wersją 3.0 sprawdzonej firmy z małą ilością powikłań i skutecznością na co najmniej 24 miesiące.


Ostatnio edytowano Pt sty 15, 2021 9:10 pm przez merss, łącznie edytowano 1 raz

scalenie dwóch postów



Pt sty 15, 2021 8:26 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lut 14, 2012 12:39 pm
Posty: 147
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Potencjalna szczepionka Covid
Merss i sachol ależ kurtuazja. Nie widzę żadnego błędu, jest nie do końca prawda. Wszystko OK. Przećwiczyłem te opcje. Moje dzieci szczepiono szczepionką 5w1 INFANRIX-IPV+Hib a syna 3x FSME-IMMUN 0,25 ml Junior (na kleszcze) o tej nadobowiązkowej mógłbym opowiedzieć dłuższą historię ale do tematu. Nie robię żadnych interesów z oszustem. Pfizer oszukiwał. Nie wierzę mu. Antyszczepionkowcem zostałem ok 2 lata temu po dość wnikliwej analizie procesu legislacyjnego obywatelskiego projektu ustawy, który między innymi przewidywał zniesienie obowiązku szczepień ochronnych. Oszukiwał Jarosław Pinkas były szef GIS a obrażał Bartosz Arłukowicz były minister zdrowia.


Pt sty 15, 2021 8:57 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 350 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 24  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL