Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz wrz 19, 2019 7:17 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 5 ] 
 Ciekawe spostrzeżenie Hegla 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5667
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Ciekawe spostrzeżenie Hegla
Hegel wraz z komunizmem został wyrzucony na śmietnik. Ale mimo że pisał wiele rzeczy trudnych, nudnych i dziwnych to jednak niektóre są bardzo ciekawe.
Jak pisał Kisielewski: "Nie ma poglądu, w którym nie byłoby okruchu prawdy. Okruch ten nie jest mniej cenny przez to, że tkwi w nieprawdzie, jak żyłka złota nie jest mniej cenna przez to, że tkwi w kamieniu."
Otóż, poglądem, nad którym warto się pochylić jest dialektyka przeciwieństw: teza, antyteza -> synteza
Oczywiście jest błędem, jeśli będziemy twierdzić że każde zdanie jest równe swojemu zaprzeczeniu i wszystko jest taką samą prawdą czy nieprawdą, że jeśli ktoś powie że 2+2=4 to jest równie warte co zdanie innego że 2+2=5.
Logika dwuwartościowa ma rację przez swoją oczywistość, w matematyce oczywiste jest że albo p albo zaprzeczenie zdania p jest prawdziwe.
Tylko że matematyka to takie szczególne poznanie że obiekty możemy poznać całkowicie i takimi jakimi są: poznając obiekt przenosi się ze świata matematycznego do naszego umysłu, można tak powiedzieć.
Czym innym jest poznawanie świata fizycznego: patrząc na jabłko otrzymujemy tylko drobną ilość informacji i to będącej odpowiednikiem świata fizycznego.
Czyli można powiedzieć że znamy o jabłku prawdę cząstkową.
Poza tym poza matematyką brakuje nam odpowiedniej ścisłości rozumowania.
Przykładowo zdania:
Jan jest młody
Jan nie jest młody
można by uznać oba za prawdziwe, a nie jest tak że jedno z nich jest prawdziwe choć nie wiemy które.
Albo: Jan jest łysy - od ilu włosów zaczynamy liczyć brak łysości?
Mamy do dyspozycji jedną prawdę cząstkową kontra drugiej prawdzie cząstkowej, podczas gdy Prawda Absolutna jest jedna.
Obrazek
Najpieknieszy przykład Test-Antytezy-Syntezy widać było w fizyce w badaniu światła: Newton najpierw uważał że światło to kulki, potem Young udowodnił że Newton się mylił bo to fale
i to było oczywiste. Aż w dwudziestym wieku doszli że jedocześnie kulki i fale i co więcej materia
ma tak samo. A dalej - mając już fizykę kwantową widać że miktoświat działa według niej ale makroświat według fizyki klasycznej.
Więc doświadczenie uczy, że prawdy cząstkowe ścierają się ze sobą, dwie lub kilka róznych mogą mieć jedną prawdę głębszą, z kolej dwie prawdy głębsze jeszcze głębszą.
Mamy coś przypominające fraktal, którego widzimy tylko wycinek a ktoś inny inny wycinek. Aż na samym szczycie jest nieskończona całościowa Prawda, która jest w Bogu.
Tak więc, to że Bóg jest jeden ale w trzech osobach, nie oznacza że matematyka się myli i 1=3,
ale to że jest to prawda tak bardzo poza zasięgiem naszego rozumu jak usłyszał św, Augustyn o przelewaniu morza do dołka.
Warto pomyśleć o Heglu gdy ktoś uważa że moja prawda jest najmojsza i o tym że Jezus był Prawdą,
ale nie my ani nikt z naszych idoli.
Jak pisze Kisielewski:
"Prawda jest jak łamigłówka obrazkowa, której każdy kwadracik umieszczono w innym człowieku. Chcąc złożyć pełny jej obraz trzeba wcielić się w różnych ludzi. A do tego prócz inteligencji potrzeba też nieco pokory."
Polecam aforyzmy: http://www.eioba.pl/a/1uu6/aforyzmy-kisiela

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


N wrz 27, 2015 6:53 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 26, 2011 3:14 pm
Posty: 897
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ciekawe spostrzeżenie Hegla
Cytuj:
Logika dwuwartościowa ma rację przez swoją oczywistość, w matematyce oczywiste jest że albo p albo zaprzeczenie zdania p jest prawdziwe.
Tylko że matematyka to takie szczególne poznanie że obiekty możemy poznać całkowicie i takimi jakimi są: poznając obiekt przenosi się ze świata matematycznego do naszego umysłu, można tak powiedzieć.
Czym innym jest poznawanie świata fizycznego: patrząc na jabłko otrzymujemy tylko drobną ilość informacji i to będącej odpowiednikiem świata fizycznego.
Czyli można powiedzieć że znamy o jabłku prawdę cząstkową.
Poza tym poza matematyką brakuje nam odpowiedniej ścisłości rozumowania.
Przykładowo zdania:
Jan jest młody
Jan nie jest młody
można by uznać oba za prawdziwe, a nie jest tak że jedno z nich jest prawdziwe choć nie wiemy które.
Albo: Jan jest łysy - od ilu włosów zaczynamy liczyć brak łysości?
Mamy do dyspozycji jedną prawdę cząstkową kontra drugiej prawdzie cząstkowej, podczas gdy Prawda Absolutna jest jedna.


Logika dwuwartościowa w przypadku prawa alternatywy rozłącznej i nie tylko ma miejsce pod warunkiem, że wcześniej wprowadza się założenie bez dowodu, że pomiędzy p albo nie p nie ma elementów pośrednich. Albo inaczej są to elementy idealne np. liczby naturalne. A co jeśli są elementy pośrednie, więcej, te elementy pośrednie idą w nieskończoność np. liczby rzeczywiste. Wtedy powyższa zasada traci na znaczeniu. W tedy gdzie ten absolut, no chyba że wprowadzi się kolejne pobożne założenie bez dowodu, że prawda absolutna jest jedna, tak jak założenie bez dowodu, że między p albo nie p nie ma elementów pośrednich.


N wrz 27, 2015 11:19 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5667
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ciekawe spostrzeżenie Hegla
Jeżeli byłby Bóg a nie żaden bożek, to jest tylko jeden i zawiera pełną, absolutną, nieskończoną Prawdę.

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


Pn wrz 28, 2015 3:05 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5667
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ciekawe spostrzeżenie Hegla
koneczny napisał(a):
elementów pośrednich. Albo inaczej są to elementy idealne np. liczby naturalne. A co jeśli są elementy pośrednie, więcej, te elementy pośrednie idą w nieskończoność np. liczby rzeczywiste. Wtedy powyższa zasada traci na znaczeniu. W tedy gdzie ten absolut, no chyba że wprowadzi się kolejne pobożne założenie bez dowodu, że prawda absolutna jest jedna, tak jak założenie bez dowodu, że między p albo nie p nie ma elementów pośrednich.


Ale nawet cała matematyka to nie cała prawda. Choć wielka, wierzymy że nieskończona (nie chodzi że ma elementy jak zbiór liczb rzeczywistych nieskończone ale nieskończoną ilość sensownych twierdzeń) to gdy dodamy do tego świadomość, to "serce zna prawdy, których rozum nie zna" - typu miłość, cierpienie, tęsknota, niektóre prawdy lepiej wyrażać poezją niż prozą. Poza tym są rzeczy, od których zależy sens życia, trudno to ująć w twierdzenia matematyczne, Więc zarówno matematyka jak i prawdy życiowe i religijne stanowią część Prawdy Absolutnej

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


Pn wrz 28, 2015 3:14 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5667
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ciekawe spostrzeżenie Hegla
Chociaż ograniczywszy się tylko do matematyki, ktoś może powiedzieć: jedna prawda absolutna mówi że hipoteza continuum jest spełniona. A druga prawda absolutna mówi że nie. Są dwie możliwości:
- jedna mówi że w rzeczywistości albo jest spełnione albo nie i wtedy należy dodać odpowiedni aksjomat.
- druga że jest jedna prawda ale warunkowa, mówi że przy jednym aksjomacie będzie tak a przy innym nie
Dla mnie to zagadka, Czyli błądzimy jak we mgle, tylko należy wierzyć że jest Prawda Absolutna aby to wszystko miało sens.
Dla mnie osobiście między Alef0 a Continuum nie ma żadnej liczby, bo wiemy że nigdy nie zostanie znaleziona taka liczba, czyli nie ma? Ale słabo znam się na alefach,

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


Pn wrz 28, 2015 3:57 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 5 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 13 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL