Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn cze 17, 2019 9:36 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 126 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna strona
 Wolna wola, moja i sąsiada. 
Autor Wiadomość
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So wrz 11, 2010 10:25 pm
Posty: 598
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Wolna wola, moja i sąsiada.
Wyobraźcie sobie sytuację, prawdziwa czy hipotetyczna .... moze sie zdarzyc.

Mam dom i sąsiad ma dom. Mam komin i sasiad ma komin. Sasiad wychodzi na dach i czysci komin, ja nie. Sasiad zgodnie z swoją wolną wolą podejmuje decyzje "ide na dach" i idzie. Ja podejmuję decyzję "ide na dach", ale realizacja opiera sie mojej woli. Jestem przy dachu ale nie wchodze na niego, nie potrafię.

Czym rózni sie jego wolna wola od mojej wolnej woli, ze efekty są tak rózne ?

_________________
Mój Bóg ma związane ręce.


N gru 29, 2013 10:59 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 12596
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wolna wola, moja i sąsiada.
Róznica polega na innym schemacie myślenia. O wolnej woli mówimy w przypadku decyzji o charakterze moralnym. W tym przypadku podjęto inne decyzje, na które miały wpływ inne dotychczasowe doświadczenia.
Mamy dwa systemy myślenia i wybór/decyzja jest konsultowana z systemem myślenia intuicyjnego (automatycznego).
Może jedna z tych osób nie ma ludzkiego lęku wysokości, zachowała atawistyczną cechę zwierząt? Przyczyn jest sporo.


N gru 29, 2013 11:04 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So wrz 11, 2010 10:25 pm
Posty: 598
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wolna wola, moja i sąsiada.
merss napisał(a):
Róznica polega na innym schemacie myślenia. O wolnej woli mówimy w przypadku decyzji o charakterze moralnym. W tym przypadku podjęto inne decyzje, na które miały wpływ inne dotychczasowe doświadczenia.
Mamy dwa systemy myślenia i wybór/decyzja jest konsultowana z systemem myślenia intuicyjnego (automatycznego).
Może jedna z tych osob nie ma ludzkiego lęku wysokości, zachowała atawistyczną cechę zwierząt? Przyczyn jest sporo.


Czy decyzje o charakterze moralnym są niezalezne od schematów myślenia, doświadczenia i myślenia intuicyjnego itp. ?

_________________
Mój Bóg ma związane ręce.


N gru 29, 2013 11:16 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 26, 2011 3:14 pm
Posty: 896
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wolna wola, moja i sąsiada.
Cytuj:
Czy decyzje o charakterze moralnym są niezalezne od schematów myślenia, doświadczenia i myślenia intuicyjnego itp. ?


Wygląda na to, że tak, bo żadne doświadczenie, czy schemat myślenia nie potrafi wykazać, czy pewna rzecz, lub postępowanie jest dobre albo złe.


Pn gru 30, 2013 12:09 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 12596
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wolna wola, moja i sąsiada.
bogdank67 napisał(a):
Czy decyzje o charakterze moralnym są niezalezne od schematów myślenia, doświadczenia i myślenia intuicyjnego itp. ?

Nie potrafimy oddzielić tego co nam wdrukowała ewolucja (wrodzone myślenie intuicyjne) od tego czego uczy religia, że rodzimy się z umiejętnością odróżniania dobra i zła. Schematy myślenia są dwa (intuicyjne i świadomego wyboru) i za ich pomocą podejmujemy wszystkie decyzje. Tak podaje się w literaturze przedmiotu.

Ogromna część naszych zachowań społecznych stanowi standardowe wyposażenie fabryczne. Już niemowlęta rozumieją, że są podobne do innych ludzi i ich naśladują, ale nie naśladują przedmiotów. To dlatego, że istnieją w mózgu specjalne obwody neuronalne odpowiedzialne za wychwytywanie ruchu biologicznego i ruchu obiektów nieożywionych a także obwody służące do rozpoznawania twarzy i ruchów twarzy.
Już niemowleta (6-9 mies.) oceniaja innych na podstawie ich zachowań społecznych.
Dzieci oglądały film, w którym anonimowy trójkat z oczami próbował wejść na szczyt wzgórza, w czym pomagało mu koło (popychając go w górę) albo przeszkadzał kwadrat (spychając go w dół). Po projekcji filmu przed każdym z niemowląt położono tacę, na której znajdowały się koło i kwadrat. Dzieci brały do ręki 'pomocne koło'.


Pn gru 30, 2013 12:14 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): So sie 23, 2014 10:28 pm
Posty: 834
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
watchman napisał(a):
Tak. Bóg nie jest magikiem, bo nie potrzebuje magicznej różdżki oraz nie robi wszystkiego, tylko robi samo Dobro..

Widzę, że mówisz to co Ci akurat w danym momencie pasuje.
Z Boga wszechmogącego nagle stworzyłeś Boga dobrego. Stworzył dobrego szatana, bo nie wiedział, że ten stanie się zły, czyli nagle nie jest też wszechwiedzący, bo Bóg tworzący tylko dobro, nie zrobiłby przecież czegoś co by się popsuło.


N gru 21, 2014 11:32 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 2899
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
MJ napisał(a):
Cytuj:
Solny napisał(a):
Podam przykład z Księgi Rodzaju, żeby zostać w temacie: w Rdz 1, 9-11 mamy fragment o stworzeniu roślin w dniu trzecim, a potem dopiero o stworzeniu człowieka. Tej kolejności "przeczy" fragment Rdz 2,5-7, w którym człowiek zostaje stworzony, gdy "nie było jeszcze żadnego krzewu polnego na ziemi, ani żadna trawa polna jeszcze nie wzeszła". Osobiście nie wiem, jak interpretować tę różnicę - dlatego jest to dla mnie trudne.

Nie ma zadnej sprzecznosci.
Lecz o tym byla juz mowa na tym forum.
Na pewno ponad rok temu.
Moze dwa lata temu?
Moze ciut wiecej?
Nie pamietam juz dokladnie.

Tutaj m.in. o tym pisałeś..
O tym "kiedy dokladnie" mowi TYLKO pierwszy opis Stworzenia.
Poniewaz pierwszy- JEST Kronika Stworzenia, jest chronologiczny.

Drugi opis mowi o sensie i celu Stworzenia.
Dokladniej: o sensie Stworzenia czlowieka.

To proste.
To bardzo proste !

Drugi opis NIE JEST chronologiczny, NIE JEST Kronika Stworzenia, jak jest pierwszy.


Pit CK napisał(a):
Z Boga wszechmogącego nagle stworzyłeś Boga dobrego. Stworzył dobrego szatana, bo nie wiedział, że ten stanie się zły, czyli nagle nie jest też wszechwiedzący, bo Bóg tworzący tylko dobro, nie zrobiłby przecież czegoś co by się popsuło.

Bóg jest Wszechmogący oraz Dobry. Nie jest Wszechmogący i zły..
Stworzył również Ciebie. Od Ciebie zależy, czy będziesz Dobry czy zły..


N gru 21, 2014 11:40 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn kwi 07, 2003 6:53 pm
Posty: 2637
Lokalizacja: USA
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
sahcim napisał(a):
MJ napisał(a):
A Slowo Boze jest jasne i proste.

Czlowiek ulepiony z blota ziemi.
A możesz zacytować ten fragment gdzie Słowo mówi to, co Ty MJ'ocie...?


Prosze bardzo:

Formavit igitur Dominus Deus hominem de limo terrae


Vulgata- oficjalna Biblia Kosciola Katolickiego.

(z gliny, z mulu, z blota ziemi- tak mozna przetlumaczyc podkreslone)


N gru 21, 2014 11:41 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): So sie 23, 2014 10:28 pm
Posty: 834
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
watchman napisał(a):
Bóg jest Wszechmogący oraz Dobry. Nie jest Wszechmogący i zły..
Stworzył również Ciebie. Od Ciebie zależy, czy będziesz Dobry czy zły..


Stwarza również śmiertelnie chore dzieci i przy tym też wykazuje się dobrem...


N gru 21, 2014 11:45 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 2899
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
Pit CK napisał(a):
Stwarza również śmiertelnie chore dzieci i przy tym też wykazuje się dobrem...

Śmierć przyszła na świat poprzez grzech, który nie był Wolą Boga..
Grzech jest przeciwstawieniem się Bożej Woli.


N gru 21, 2014 11:48 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn kwi 07, 2003 6:53 pm
Posty: 2637
Lokalizacja: USA
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
Pit CK napisał(a):
watchman napisał(a):
Bóg jest Wszechmogący oraz Dobry. Nie jest Wszechmogący i zły..
Stworzył również Ciebie. Od Ciebie zależy, czy będziesz Dobry czy zły..


Stwarza również śmiertelnie chore dzieci i przy tym też wykazuje się dobrem...



Niezupelnie, niedokladnie myslisz.

Bog jedynie DOPUSZCZA to, ze diabel niszczy.


Lecz NIE "stwarza smiertelnie chorych dzieci"

Choroby, smierc i zniszczenie nie sa Jego Dzielem.
Lecz dzielem diabla.

A wszyscy, ktorzy jestesmy ukaszeni przez weza lub zrodzeni jako potomstwo ukaszenia (obciazeni grzechem pierworodnym) jestesmy "smiertelnie chorymi dziecmi".

Kto sie rodzi w grzechu pierworodnym jest smiertelnie chory.

A coz to za roznica czy pozyjesz jeden dzien, czy sto lat ?
Coz to jest nawet i miliard lat wobec Wiecznosci ?


N gru 21, 2014 11:54 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10638
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
MJ napisał(a):
sahcim napisał(a):
MJ napisał(a):
A Slowo Boze jest jasne i proste.

Czlowiek ulepiony z blota ziemi.
A możesz zacytować ten fragment gdzie Słowo mówi to, co Ty MJ'ocie...?


Prosze bardzo:

Formavit igitur Dominus Deus hominem de limo terrae


Vulgata- oficjalna Biblia Kosciola Katolickiego.

(z gliny, z mulu, z blota ziemi- tak mozna przetlumaczyc podkreslone)
Rozumiem...na innym wątku tak tego nie tłumaczyłeś ale słowa "de limo terrae" podałeś jako utworzyl z mulu ziemi więc które z tych trzech wg Słowa Bożego jest prawdziwe, bo glina, muł czy błoto, to nie to samo, ale każda z tych słów znaczy co innego...a zatem ??

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


N gru 21, 2014 11:55 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): N wrz 08, 2013 6:41 pm
Posty: 752
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
watchman napisał(a):
Tutaj m.in. o tym pisałeś..

Dzięki Watchman. Chociaż najbardziej merytoryczny post Yarpena w tym temacie - ten właśnie post - pozostał bez odpowiedzi MJ-a. Jest to co prawda tylko luźno związane z tematem tego wątku.

Nie uważam, żeby w Biblii były sprzeczności lub żeby autor natchniony mylił się co do rzeczy, które nie są treścią "historii zbawienia". Uważam jednak, że nie jest łatwo czytać Biblię. Podzielam tym samym zdanie św. Piotra, który pisał o Listach św. Pawła i innych Księgach: "Są w nich trudne do zrozumienia pewne sprawy, które ludzie niedouczeni i mało utwierdzeni opacznie tłumaczą, tak samo jak i inne Pisma, na własną swoją zgubę".


N gru 21, 2014 11:59 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): So sie 23, 2014 10:28 pm
Posty: 834
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
MJ napisał(a):
Niezupelnie, niedokladnie myslisz.

Bog jedynie DOPUSZCZA to, ze diabel niszczy.


Lecz NIE "stwarza smiertelnie chorych dzieci"

Choroby, smierc i zniszczenie nie sa Jego Dzielem.
Lecz dzielem diabla.


Super, wiele to jednak nie zmienia. Działanie szatana, a dopust Boży. Albo Bóg jest taki słaby, albo zło mu wcale nie przeszkadza (żeby nie powiedzieć, że je lubi, tylko nie chce sobie brudzić rąk), skoro na nie pozwala. To jest wyjątkowo oczywiste z naszej perspektywy.


Pn gru 22, 2014 12:03 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn kwi 07, 2003 6:53 pm
Posty: 2637
Lokalizacja: USA
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
sahcim napisał(a):
Rozumiem...na innym wątku tak tego nie tłumaczyłeś ale słowa "de limo terrae" podałeś jako utworzyl z mulu ziemi więc które wg Słowa Bożego jest prawdziwe, bo glina, muł czy błoto, to nie to samo, ale każda z tych słów znaczy co innego...a zatem ??


De limo terrae.

To jest prawdziwe.

Tak przetlumaczyl to Sw. Hieronim, na lacine.

A starozytni wlasnie tak to rozumieli, jak Ci przetlumaczylem.


Podobnie i w jezyku polskim istnieja wyrazy majace kilka znaczen.
Nie wierzysz?

(Ponadto: znaczenie tych slow wcale nie jest zupelnie rozne: muly, ily i gliny sa podobnego skladu. I czesto wystepuja w formie blota)

Nie wiesz jak sie przyczepic, wiec przecedzasz komara.
Tego jednak WIELBLADA jakim jest blad ewolucji polykasz w zachwycie.


Pn gru 22, 2014 12:10 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 126 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL