Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz lis 21, 2019 1:30 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 241 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  Następna strona
 Kto idzie do nieba ? 
Autor Wiadomość
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 12:45 am
Posty: 193
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Kto idzie do nieba ?
Kto tak naprawdę idzie do nieba ,skoro wszyscy jesteśmy grzeszni.
Myślę ,ze nie jest to tak szybki proces.Bóg oczywiscie nie stworzył ludzi na zatracenie ,tylko na zbawienie. Czy wzorowy katolik osiągnął tak wielką świadomość,ażeby zasłużył sobie na niebo ? Można tez powiedzieć ,ze zdobycie nauk religijnych można porównać z jakimś konkursem ,ale u Boga na pewno nie liczy się to. Jak to można wyjaśnić ??


So kwi 12, 2014 1:56 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 6:48 pm
Posty: 5334
Płeć: kobieta
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kto idzie do nieba ?
Marek x napisał(a):
Można tez powiedzieć ,ze zdobycie nauk religijnych można porównać z jakimś konkursem

A religia to nauka? Znaczy... jakieś doświadczenia w tym kierunku były robione?


So kwi 12, 2014 2:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm
Posty: 3821
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kto idzie do nieba ?
Marek x napisał(a):
Czy wzorowy katolik osiągnął tak wielką świadomość,ażeby zasłużył sobie na niebo ?

Z pewnością nie. Na szczęście do nieba nie trafia się za zasługi, tylko dzięki łasce. Wielką świadomością cechował się Jezus i on jako jedyny zasłużył na niebo. Dzięki ofierze kogoś takiego, mniej świadomi ludzie również mogę zostać zbawieni.

_________________
"Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."


So kwi 12, 2014 2:58 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 6:48 pm
Posty: 5334
Płeć: kobieta
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kto idzie do nieba ?
Boro napisał(a):
Na szczęście do nieba nie trafia się za zasługi, tylko dzięki łasce.

znaczy, że samo bycie dobrym, przestrzeganie przykazań i dawanie przykładu innym ludziom to nic?
Co znaczy cechować się wielką świadomością?


So kwi 12, 2014 3:12 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm
Posty: 3821
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kto idzie do nieba ?
joannabw napisał(a):
znaczy, że samo bycie dobrym, przestrzeganie przykazań i dawanie przykładu innym ludziom to nic?

Nigdzie tak nie napisałem. Jednak dobrymi uczynkami nie jesteśmy w stanie zasłużyć na zbawienie. Jeśli popełnisz przestępstwo, to zostaniesz ukarana niezależnie od tego ile dobra zrobiłaś wcześniej w życiu, prawda?
joannabw napisał(a):
Co znaczy cechować się wielką świadomością?

Widzieć rzeczy takimi, jakie są naprawdę :wink:

_________________
"Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."


So kwi 12, 2014 3:54 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 6:48 pm
Posty: 5334
Płeć: kobieta
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kto idzie do nieba ?
Boro napisał(a):
joannabw napisał(a):
znaczy, że samo bycie dobrym, przestrzeganie przykazań i dawanie przykładu innym ludziom to nic?

Nigdzie tak nie napisałem. Jednak dobrymi uczynkami nie jesteśmy w stanie zasłużyć na zbawienie. Jeśli popełnisz przestępstwo, to zostaniesz ukarana niezależnie od tego ile dobra zrobiłaś wcześniej w życiu, prawda?

a jeśli nie popełnię w życiu żadnego przestępstwa? Za co mam być ukarana?
Boro napisał(a):

joannabw napisał(a):
Co znaczy cechować się wielką świadomością?

Widzieć rzeczy takimi, jakie są naprawdę :wink:

Jeśli nie widzimy rzeczy jakimi naprawdę są, to co my widzimy? Iluzję?


So kwi 12, 2014 4:21 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm
Posty: 3821
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kto idzie do nieba ?
joannabw napisał(a):
a jeśli nie popełnię w życiu żadnego przestępstwa? Za co mam być ukarana?

Jeśli przez całe życie nie zgrzeszysz, to oczywiści zostaniesz zbawiona. Teoretycznie to możliwe. Ale znasz kogoś takiego? :wink:
joannabw napisał(a):
Jeśli nie widzimy rzeczy jakimi naprawdę są, to co my widzimy? Iluzję?

Poniekąd. Widzimy własne założenia na temat danych rzeczy. Widzimy obraz zniekształcony przez kontekst lub oczekiwania bądź przyzwyczajenie.

_________________
"Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."


So kwi 12, 2014 4:36 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 6:48 pm
Posty: 5334
Płeć: kobieta
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kto idzie do nieba ?
Boro napisał(a):
joannabw napisał(a):
a jeśli nie popełnię w życiu żadnego przestępstwa? Za co mam być ukarana?

Jeśli przez całe życie nie zgrzeszysz, to oczywiści zostaniesz zbawiona. Teoretycznie to możliwe. Ale znasz kogoś takiego? :wink:

Czym grzeszą małe dzieci? Tym, że denerwują płaczem rodziców? Czy tym, że doprowadzają do grzesznych myśli pedofilów? Jeśli niczym to znam kogoś takiego.
Boro napisał(a):
joannabw napisał(a):
Jeśli nie widzimy rzeczy jakimi naprawdę są, to co my widzimy? Iluzję?

Poniekąd. Widzimy własne założenia na temat danych rzeczy. Widzimy obraz zniekształcony przez kontekst lub oczekiwania bądź przyzwyczajenie.

Domyślałam się takiej odpowiedzi. Brnąc dalej: jeśli twierdziłabym, że też w ten sposób potrafię widzieć, czy to podpada pod pychę?


So kwi 12, 2014 4:58 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm
Posty: 3821
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kto idzie do nieba ?
joannabw napisał(a):
Czym grzeszą małe dzieci? Tym, że denerwują płaczem rodziców? Czy tym, że doprowadzają do grzesznych myśli pedofilów? Jeśli niczym to znam kogoś takiego.

Małe dzieci oczywiście niczym nie grzeszą, ale ja pisałem o dorosłych dorosłych. Interesuje mnie czego Bóg oczekuje ode mnie, a ja niestety już zdążyłem trochę nagrzeszyć. Wszyscy inni na tym forum również.
joannabw napisał(a):
Domyślałam się takiej odpowiedzi. Brnąc dalej: jeśli twierdziłabym, że też w ten sposób potrafię widzieć, czy to podpada pod pychę?

Gratuluję w takim razie. Nie znam Cię, więc nie wiem czy podpada to pod pychę. Jednak sądząc po Twoich postach może jesteś bardziej świadoma niż przeciętna, ale na pewno nie całkowicie. Zresztą mało kto jest. Uprzedzając pytanie odpowiem, że ja również nie :wink: W dodatku im więcej nad tym pracuję, tym bardziej sobie zdaję sprawę jak dużo mi jeszcze brakuje do przebudzenia.

_________________
"Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."


So kwi 12, 2014 5:14 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 6:48 pm
Posty: 5334
Płeć: kobieta
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kto idzie do nieba ?
Boro napisał(a):
Małe dzieci oczywiście niczym nie grzeszą, ale ja pisałem o dorosłych dorosłych.

Dorosły, który jako małe dziecko miał wypadek... drążyć dalej?
Boro napisał(a):
Gratuluję w takim razie.

Akurat nie podchodzę do sprawy w ten sposób. Chodziło mi o pychę. Myślę, że jakby tak było nie chwaliłabym się.
Boro napisał(a):
może jesteś bardziej świadoma niż przeciętna, ale na pewno nie całkowicie. Zresztą mało kto jest.

Uhm... więc jednak jest ktoś kogo cechuje wysoka świadomość. W takim razie idąc na skróty są ludzie, którzy zasługują ,,z biegu" na niebo.


So kwi 12, 2014 7:41 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm
Posty: 3821
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kto idzie do nieba ?
joannabw napisał(a):
Dorosły, który jako małe dziecko miał wypadek... drążyć dalej?

Ale co chcesz udowodnić? Nie wiem jak Bóg traktuje takich ludzi. Możemy pogdybać, ale będzie to akademicka dyskusja. Żaden człowiek, który normalnie przeżył życie nie zasługuje na zbawienie "z biegu" i jedyną drogą dla niego jest przyjęcie ofiary Jezusa.
joannabw napisał(a):
Uhm... więc jednak jest ktoś kogo cechuje wysoka świadomość. W takim razie idąc na skróty są ludzie, którzy zasługują ,,z biegu" na niebo.

Zbawienia nie dostaje się za wysoką świadomość. Pozwala nam ona żyć podobając się Bogu, ale sama w sobie nic nam nie gwarantuje. Nawet ludzie z wysoką świadomością mogą grzeszyć jeśli zabraknie u nich miłości.

_________________
"Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."


N kwi 13, 2014 2:37 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 6:48 pm
Posty: 5334
Płeć: kobieta
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kto idzie do nieba ?
A co z Mojżeszem, prorokami zabranymi prosto do Boga? Czyżby po śmierci Jezusa skończyła się epoka wniebowzięć?
Co z łotrem na krzyżu? Obiecany raj był tylko pustosłowiem?


N kwi 13, 2014 3:16 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm
Posty: 3821
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kto idzie do nieba ?
Zostali zbawieni dzięki łasce. Dobry Łotr jest tutaj idealnym przykładem. Był łotrem, więc własnymi uczynkami nie zasługiwał na zbawienie. Dostąpił go dzięki temu, że uwierzył w Jezusa.

_________________
"Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."


N kwi 13, 2014 4:04 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 6:48 pm
Posty: 5334
Płeć: kobieta
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kto idzie do nieba ?
Boro napisał(a):
Zostali zbawieni dzięki łasce. Dobry Łotr jest tutaj idealnym przykładem. Był łotrem, więc własnymi uczynkami nie zasługiwał na zbawienie. Dostąpił go dzięki temu, że uwierzył w Jezusa.

Ok, łotr= łaska, ale ciekawe czy Bóg byłby tak łaskawy gdyby prorocy żyli tylko według przykazań, swoim życiem pomijając posłannictwo boże.
Patrząc z innej strony: możnaby przestać żyć zgodnie z wolą Boga, żyć jak komu pasuje, a w chwili śmierci bić się w piersi wierząc w miłosierdzie boże.


N kwi 13, 2014 5:22 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 06, 2011 9:22 am
Posty: 1809
Lokalizacja: Za siedmioma górami, za siedmioma lasami...
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kto idzie do nieba ?
Boro napisał(a):
Wielką świadomością cechował się Jezus i on jako jedyny zasłużył na niebo.


Bóg zasłużył na niebo...?

_________________
"Przerzuć swą troskę na Pana, a On cię podtrzyma."


N kwi 13, 2014 5:47 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 241 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL