Byłoby nielogiczne gdyby Acoro nie posiadał w swoim oprogramowaniu takiej możliwosci...
Nie, to jak będzie wyglądało dzieło wynikające z wolnego wyboru Acro zależne jest od Acro, który dokonuje wolnego wyboru w ramach możliwosci swojego oprogramowania...
Nie, odpowiedziałem ale Tobie moja odpowiedź się nie podoba, a to pokazujez, że dokonałeś wyboru...

Dlaczego? Acro nie jest wszechmocny, Bóg jest.

Tak to nazywamy, wolny wybór, ale od czego zależy nasza decyzja? Od nas (czyli oprogramowania) i od czynników zewnętrznych (środowisko, wychowanie, pogoda, ew. choroba itp). Coś przegapiłem?

Napisałeś:
Sądzę, że dał Ci wolność w wyborze poznania Go lub odrzucenia...
Gdybym o to zapytał, brzmiałoby to jakoś tak:
- Czy Bóg dał mi wolność wyboru w poznaniu go?

A ja tymczasem zapytałem:
- Sądzisz, że gdyby chciał, abym tego gościa poznał, to nie zdołałby mnie do tego nakłonić?

Są to niespecjalnie nawet podobne pytania o różne rzeczy.

@Acro

Jeszcze raz Ci to wytłumaczę.
Interesowało Cię - „czy gdyby Pan Bóg chciał..”

Ja Ci dobrze napisałem.

Już podczas rozmowy z Arcykapłanami Pan Jezus zauważył, że są i będą osoby,
które nie uwierzą w Jego Słowa, dlatego powiedział im:
że nikt nie może przyjść do Niego jeżeli nie zostanie mu to dane z Nieba (od Boga Ojca).
Ktoś mógłby zapytać, dlaczego Łaska dla jednych, a dla drugich nie?
Pytanie na pewno jest trudne.
Ale czy na pewno jest trudne?
Są takie wartości, które Pan Bóg uważa za bardzo dobre,
może Kazanie na Górze to waga Życia i śmierci.
Może odpowiedzi należy szukać w swoim stosunku do tych Prawd.
To mi się podoba, a to mi się nie podoba.
Waga Życia i śmierci.
Moja wolna Wola.
TAK CHCĘ ŻYĆ!

A jak poznam, czy Pan Jezus powiedział Prawdę?
Poprzez WIARĘ!
Pan Jezus powiedział, że kto zechce pełnić Wolę Jego Ojca,
TO POZNA, czy ON mówił PRAWDĘ czy nie.

Cytat J 7,16
Odpowiedział im Jezus mówiąc: ”Moja nauka nie jest moją, lecz Tego, który
Mnie posłał.
Jeśli kto chce pełnić Jego wolę, pozna, czy nauka ta jest od Boga, czy też Ja
mówię od siebie samego.
koniec cytatu.

Człowieka Stworzył Pan Bóg.
I Pan Bóg dobrze wie jak Stworzył człowieka.
Wie co dał człowiekowi do serca.
Gdy człowiek usłyszy Głos Pana,
gdy usłyszy Jego Słowa,
to chce Je zachować,
chce nimi żyć,
bo te Słowa zgadzają się z tym,
co ma głęboko zapisane w Sercu.

Możesz być ateistą i się śmiać,
ale spróbuj zrozumieć - co napisałem.
Wtedy zrozumiesz, co jest w Twoim Sercu,
zrozumiesz swoją WOLNĄ WOLĘ.
To nie jest trudne.

No i właśnie dlatego, że Bóg jest wszechmocny, Acro nie jest bezwolną kukłą, która za nic nie odpowiada ale jest wolną istotą(osobą), od której zależy szczęście Acro i innych wokół niego...
No skoro jesteś bezwolnym oprogramowaniem, to decyzja co napiszesz jako odpowiedz sahcimowi nie zależy od Ciebie ale od twórcy oprogramowania, a zatem sahcim nie rozmawia z Acro, tylko z bezwolną kukłą nie mającą wpływu na to, co wychodzi spod klawiatury komputera tej kukły...?
Zapytałeś czy sądzę, że gdyby Bóg chciał żebyś "tego gościa" poznał, to nie zdołałby Ciebie do tego nakłonić, a ja odpowiedziałem, że sądzę iż dał Ci wolność w wyborze poznania Go lub odrzucenia...
Rozumiem, że moja odpowiedź Ci się nie spodobała ale ja nie jestem bezwolną kukłą, która odpowiada tak, jak ktoś(np Acro) ją zaprogramował...

Naprawdę czemu nieustannie zakładacie, że niegrzeszenie=brak wolnej woli.
Czy w niebie jest grzech?
Czy dusze w niebie są bezwolne?
Więc?

Jeśli założymy, że stworzył mnie wszechmocny - to tak. Jeśliby chciał, abym napisał coś innego, chyba by potrafił odpowiednio zaprojektować moją psychikę czy świat wokół mnie, prawda?

Czy coś, co robię, nie zależy od mojej psychiki (czyli oprogramowania) i od czynników zewnętrznych (środowisko, wychowanie, pogoda, ew. choroba itp)? Kto stworzył jedno i drugie?

Rozumiem, ze zdecydowałeś się egzekwować swoją wolność unikając niewygodnych pytań. Byłoby jednak fajnie, gdybyś przy tym nie kłamał, że na te pytania odpowiadasz.

Acro napisał:
Naprawdę czemu nieustannie zakładacie, że niegrzeszenie=brak wolnej woli.

*****************************************************

Ja nie pisałem, że „niegrzeszenie=brak wolnej woli.”
Człowiek robi co chce, albo tak , albo tak.
Człowiek może więc robić dobrze, albo źle.
To trochę tak jak z dziećmi,
czasem ze względu na swoje postępowanie
mogą zostać wydziedziczeni.
To takie proste do zrozumienia.

Ludzka(a więc i Twoja) psychika jest odpowiednio zaprojektowana aby dokonywać wyborów dobrych tzn zgodnych z wolą Bożą, tylko że taki np Acro dokonuje wyborów wg własnego widzimisię tego co jest dobre, nie zważając na rady dobrego Boga...
Jeśli to, co robisz zależy tylko od oprogramowania i czynników zewnętrznych, to dlaczego nie robisz tego, co osoby mające to samo oprogramowanie, i na które oddziałują te same czynniki, a które robią to co jest zgodne z wolą Bożą...?
Nie mam wpływu na to, co rozumiesz...gdybym miał, to zrozumiałbyś moją odpowiedź zgodnie z moją intencją..

Więc jak jest zaprojektowana, skoro nie jest, bo Acro?...


Najwyraźniej jednak wszyscy mamy trochę inne oprogramowanie i na każdego oddziaływają trochę inne czynniki. Tylko Bóg to kontroluje.


W prawidłowym zrozumieniu bardzo by pomogła odpowiedź na prawidłowe pytanie.

No czyli potwierdzasz że Bóg nie zna według ciebie przyszłości -- bo dotyczy ona bytów które jeszcze nie istnieją.

Kłopot w tym, że to oznacza brak Wszechwiedzy, czego Ty najzwyczajniej nie potrafisz zrozumieć. Koniec z mojej strony.

--------------

hen -- nie, nie potrafię odróżnić katolika od modernisty. Zgadłeś poprawnie. Prawdę powiedziawszy nie potrafię odróżnić katolika od czegokolwiek bo katolicy wierzą w całą masę rzeczy i nawzajem sobie zarzucają odstępstwa od Prawdziwej Wiary.

Ciężko mi zatem powiedzieć która wersja katolicyzmu to ta poprawna a która nie.

Co to są "byty, które jeszcze nie nieistnieją"... wyjaśnisz tą logiczną sprzeczność ?

Wszechwiedza, to wiedza o wszystkim tym co istnieje w przeszłości, teraźniejszości i przyszłości...no chyba, że pies zna jeszcze jakąś inną formę wiedzy...

Skoro tak nie zakładasz, to czemu twierdzisz, że Bóg, jeśliby nas stworzył niegrzeszącymi, to zabrałby nam wolną wolę?

Analogia a dziećmi jest BEZ SENSU. Rodzice nie są wszechmocni, więc czasem nie mają innego wyjścia.

Popieram -- analogia pomiędzy ludzkim rodzicem a Bogiem jest tak idiotyczna jak to tylko możliwe. Cokolwiek ludzki rodzic mógłby chcieć wpoić dziecku przez wychowanie Bóg może dać "z urodzenia". Ludzki rodzic też nie może wpłynąć na dziecko które nie rozumie jakiejś zbyt złożonej rzeczy -- Bóg zawsze może dać człowiekowi potrzebne zrozumienie -- jeśli człowiek jest za głupi, aby coś zrozumieć, to jest tak dlatego, że Bóg uczynił go za głupim na to.

Przede wszystkim - Bóg potrafi absolutnie skutecznie przekonywać i wychowywać. No, chyba że perswazja i wychowanie to pozbawianie wolności - to w takim razie nikt z nas nie jest wolny. Także Hen próbuje mnie tu zniewolić! Fe!

Ciekawa interpretacja... Przecież tam jest tylko jeden wyraz "nie"...