Jak to nie? Skoro on już wie co będzie, a jest nieomylny, to znaczy, że nasz wybór to tylko iluzja. Inaczej by tego nie wiedział, albo nie byłby nieomylny.

Normalnie nie...wiedza Boga o Twoich wyborach nie wpływa na to, cóż Ty wybierzesz...
Dla kogo te wybory to iluzja...

Nie można powiedzieć, że mam wolny wybór, jeśli jest z góry wiadomo, co wybiorę. To bardziej determinizm. Przykro mi, nie potrafię Ci tego wytłumaczyć.


Dla nas.

To, że Bóg ma wiedzę odnośnie tego, co wybierzesz nie wpływa na to, że Twój wybór nie jest Twoim wolnym wyborem...
Wyjaśnij w jaki sposób wiedza Boga o tym jak wybierzesz determinuje Cię abyś wybrał zgodnie z Jego wolą...?
Nie wiem jak Ty ale moje wybory wpływają na to co się wokół mnie dzieje...np mam wybór czy wystukać na klawiaturze kilka zdań czy nie, a to że wybrałem to pierwsze powoduje, że otrzymuje Twoje odpowiedzi...i gdzie tutaj iluzja wolności w dokonywaniu wyborów i ich realnego wpływu na rzeczywistość

W taki, że gdybym wybrał inaczej niż on wie to udowodniłbym, że nie jest nieomylny. A to chyba dogmat?



Determinizm wyklucza przypadek jako zjawisko obiektywne: poczucie losowości jest wyłącznie stanem subiektywnym wynikającym z niedoboru informacji. Z drugiej strony, ponieważ związek przyczynowo-skutkowy dotyczy także zjawisk psychicznych i zachowania człowieka, determinizm neguje istnienie klasycznie rozumianej wolnej woli (jak jeszcze u św. Augustyna i Boecjusza). O ile rygorystyczny (twardy) determinizm zupełnie odrzuca to pojęcie, umiarkowani determiniści (tzw. kompatybiliści) radykalnie zmieniają jego sens: przyznają człowiekowi "wolną wolę" w decydowaniu o działaniach jednocześnie zastrzegając, że sama "wolna wola" jest zdeterminowana przez przeszłe stany (mając określoną przeszłość nie mogę chcieć czegoś innego). W ten sposób oba nurty zgadzają się, że działanie ludzkie jest determinowane przez przeszłe stany, a zatem różnica między oboma nurtami jest czysto semantyczna.
Całość tutaj http://pl.wikipedia.org/wiki/Determinizm

Przeczytaj jeszcze raz to co ja napisałem i to co Ty napisałeś i odpowiedz w którym miejscu swojego wpisu wyjaśniasz to, o co prosiłem...
I znowu to samo co wyżej...ja swoje, a Ty swoje...

Staram się tłumaczyć moje myśli najprościej jak potrafię. Przykro mi, że nie umiem lepiej. Może Ty też postaraj się przeczytać jeszcze raz to, co napisałem i zrozumieć to, bo odpowiedzi tam są.

To proste. Wolną wolę rozpatrujemy z punktu widzenia człowieka, bo dotyczy ona nas. Nie interesuje nas co myśli Bóg. Punktem odniesienia jest człowiek. To jakby delegowanie uprawnień. Oddajesz część swojej władzy podwładnemu, ale zobowiązujesz jednocześnie do wywiązania się z powierzonych obowiązków.
Prawdopodobnie każdy zobaczy, że miał szansę na nawrócenie, zobaczy zmarnowane łaski. Z wolnością nierozłącznie łączy się odpowiedzialność. Jeśli ktoś nie rozumie wolności i wynikającej z niej odpowiedzialności, nie rozumie też wolnej woli. Ona dotyczy wyborów moralnych, decyzji o najwyższym poziomie złożoności a nie automatyzmów mózgowych, które są naszym wyposażeniem fabrycznym.

Kiedy zobaczy? Pewnie w dniu sądu, kiedy już będzie za późno. Super.

No wybacz ale jeśli Twoim życiowym celem dalej będzie udowadnianie Bogu, że nie jest nieomylny, to może się tak zdarzyć, że tak Ci zostanie na wieczność...

Nie, ja po prostu nie widzę Boga tak jak Ty, stąd ta rozmowa. Obaj wierzymy w Boga, ale wg mnie Bóg jest inny niż Ty sobie go wyobrażasz. Poza tym, Bóg sam przyznał, że się pomylił (stąd potop).

A jeszcze nie tak dawno zarzucałeś mi, że odczytuję Biblie dosłownie...

I nadal to robię... Przypowieść przypowieścią, wnioski z niej są najważniejsze

Ale Biblia, to nie tylko przypowieści(chociaż przypowieści też są w niej zapisane)...natomiast co do wniosków, to wystarczy, że ktoś odczytuje Biblie w innym duchu niż została zapisana, a każdą głupotę może z niej wywnioskować, nawet że Boga nie ma...

Celna uwaga -- pierwszy problem z Potopem jest taki, że to nieprawda. Drugi, że Bóg się chwali takim (zmyślonym) czynem jakby było czym.

Jedno i drugie można ocenić tylko jednoznacznie negatywnie.