Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz lis 21, 2019 1:25 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
 Spowiedź Święta 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn kwi 07, 2003 6:53 pm
Posty: 2637
Lokalizacja: USA
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Spowiedź Święta
asertywny napisał(a):


" Jeśli tedy wy darujecie ludziom ich przewinienia, daruje wam również wasz Ojciec Niebieski. A jeśli wy nie przebaczycie ludziom, to i wam nie przebaczy Ojciec wasz przewinień waszych."
[Mt 6;14-15 BWP]

No ja tu widzę uzależnienie Bożego odpuszczenia od darowania tego przewinienia jedni drugim.



Wywijasz sie wezowym ruchem.

Diaboliczna pokretnosc.

Lecz ja Ci przypomne O CZYM BYLA MOWA.
Twoje slowa Ci przytocze.


O godzinie 1:29 dzisiaj, 29.11.2014 odpowiedziales Barneyowi.
A Twoja odpowiedz widnieje powyzej.

Wroc wyzej i przeczytaj, sprawdz.

Ja przytocze jej fragment.

Barney zacytowal:

Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane.


(....)

A Ty odpowiedziales:

(..) W kwestii którą podkreśliłeś, to chodzi o przebaczenie swojemu winowajcy. Gdyż w przeciwnym wypadku to Bóg tego też nie zrobi


Sprawdz wyzej, w oryginale!
(Ja tutaj przytaczam bez podkreslenia, o ktorym Ty piszesz, wiec sprawdz powyzej)


Nadal utrzymujesz, ze w tych Slowach Panskich "Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane." chodzi o "przebaczenie swojemu winowajcy"?

A tak sam napisales.
Patrz wyzej.

Rozmowa z wezem jest trudna.
Wywija sie wezowym ruchem.
Przyparty do muru zmienia temat i przekreca.
Udajac, ze "chodzi o cos innego".
"Udajac glupiego", ze "nie o tym mowil".
Weza trzeba wiec systematycznie uderzac palka po glowie.
I ciagle przypominac mu skad wyszedl.


So lis 29, 2014 7:07 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14616
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Spowiedź Święta
asertywny napisał(a):
MJ napisał(a):
Bog dziala tez przez ludzi.
Tak Mu sie spodobalo, by przekazac ludziom Wladze odpuszczania grzechow.


Zgadza się że Bóg często działa przez ludzi, lecz nie zawsze...Tak się dzieje np. w niesieniu pomocy materialnej lub duchowej. Podobnie jest przy uzdrawianiu ciała. Lecz już przy odpuszczaniu grzechów, czyni to samodzielnie.
Rozumiem że mówiąc:
J 20:22-23 bt "(22) Po tych słowach tchnął na nich i powiedział im: Weźmijcie Ducha Świętego! (23) Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane." żartował? ;)

Cytuj:
Jedyną sprawą warunkującą owe odpuszczenie TYLKO przez Boga, jest uprzednie WZAJEMNE odpuszczenie przez ludzi.
Nie w tym fragmencie.
Zresztą - podobno wyznajesz (niebibliną) zasadę "tylko Biblia". Proszę zatem o dowód biblijny na powyższe twierdzenie (ze szczególnym uwzględnieniem owego, tak przez Ciebie eksponowanego "TYLKO").

Czytaj Biblię by czerpać z niej wiedzę, a nie usiłując wpakować w nią swoje pomysły.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt gru 02, 2014 7:17 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lis 06, 2014 3:53 pm
Posty: 266
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Spowiedź Święta
Barney napisał(a):
Rozumiem że mówiąc:
J 20:22-23 bt "(22) Po tych słowach tchnął na nich i powiedział im:[b] Weźmijcie Ducha Świętego! (23) Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane." [/b] żartował? ;)


" ale gdy Duch Święty zstąpi na was, otrzymacie Jego moc i będziecie moimi świadkami w Jerozolimie i w całej Judei, i w Samarii, i aż po krańce ziemi. Po tych słowach uniósł się w ich obecności w górę i obłok zabrał Go im sprzed oczu."
[Dz 1;8-9]

Jak więc należy rozumieć to wytłuszczone we fragmencie cytowanym przez Ciebie, i tym który ja cytuję ?

_________________
W pełnej łączności z Duchem Świętym, który napełnia moje serce miłością


Wt gru 02, 2014 9:33 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14616
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Spowiedź Święta
Cóż za sprzeczność widzisz? Bo ja żadnej.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt gru 02, 2014 10:33 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lis 06, 2014 3:53 pm
Posty: 266
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Spowiedź Święta
Barney napisał(a):
Cóż za sprzeczność widzisz? Bo ja żadnej.


Zadałem pytanie jak rozumiesz obdarowanie Duchem Świętym, grupę uczniów i wszystkich wierzących. Chcę poznać Twoje zdanie ?

_________________
W pełnej łączności z Duchem Świętym, który napełnia moje serce miłością


Wt gru 02, 2014 11:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17124
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Spowiedź Święta
asertywny napisał(a):
Barney napisał(a):
Cóż za sprzeczność widzisz? Bo ja żadnej.


Zadałem pytanie jak rozumiesz obdarowanie Duchem Świętym, grupę uczniów i wszystkich wierzących. Chcę poznać Twoje zdanie ?

Zraz, zaraz. Te dwa fragmenty mówią o "nieco" innych sprawach. Dz 1,8-9 odnoszą się do zesłania Ducha Świętego, które miało miejsce w Dz 2,1-4, a nie do przekazania Ducha Świętego, którego apostołowie otrzymali od Chrystusa w J 20,21-23.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt gru 02, 2014 11:08 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14616
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Spowiedź Święta
asertywny napisał(a):
Barney napisał(a):
Cóż za sprzeczność widzisz? Bo ja żadnej.


Zadałem pytanie jak rozumiesz obdarowanie Duchem Świętym, grupę uczniów i wszystkich wierzących. Chcę poznać Twoje zdanie ?
Sprecyzuj pytanie. W wielu miejscach jest obdarowanie Duchem Świętym różnych ludzi w różnych celach. W tym w który omawiamy, mamy obdarowanie konkretnych ludzi w konkretnym celu. Co wniesie przypinanie na siłę do tego obdarowania wszystkich, obdarowania Maryi, czy obdarowania pogan?
Tutaj Jezus obdarowuje tych konkretnych uczniów z konkretną misją.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Śr gru 03, 2014 12:13 am
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lis 06, 2014 3:53 pm
Posty: 266
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Spowiedź Święta
Barney napisał(a):
Sprecyzuj pytanie. W wielu miejscach jest obdarowanie Duchem Świętym różnych ludzi w różnych celach. W tym w który omawiamy, mamy obdarowanie konkretnych ludzi w konkretnym celu. Co wniesie przypinanie na siłę do tego obdarowania wszystkich, obdarowania Maryi, czy obdarowania pogan?
Tutaj Jezus obdarowuje tych konkretnych uczniów z konkretną misją.


Po prostu w wypowiedzi z J 20;22 " Po tych słowach tchnął na nich i powiedział im: Weźmijcie Ducha Świętego!"
Oraz w Dz 1;8 " gdy Duch Święty zstąpi na was, otrzymacie Jego moc"

Duch jest jeden. Lecz raz jest powiedziane do apostołów, a drugim razem do wszystkich wierzących. Podobnie sprawa się przedstawia w tych poniższych tekstach.

"I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie."
[Mt 16-19]
Powyżej zagadnienie rozwiązywania i związywania przedstawione jest personalnie do jednego apostoła. Zaś w poniższym zapisie odnośnie tego samego, powiedziane jest już do wszystkich. Czy wszystkich apostołów, czy wszystkich Jego uczniów. To tę kwestię niech każdy rozważy sam w sercu.
"Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co zwiążecie na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążecie na ziemi, będzie rozwiązane w niebie."
[Mt 18;18]

Uważam że podobnie jest w przypadku grzechów. Bo związywanie to zatrzymanie. A rozwiązywanie to odpuszczanie.

_________________
W pełnej łączności z Duchem Świętym, który napełnia moje serce miłością


Śr gru 03, 2014 2:57 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt paź 24, 2014 10:39 pm
Posty: 2321
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Spowiedź Święta
offtop - J


Śr gru 03, 2014 10:05 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14616
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Spowiedź Święta
@asertywny - nie możesz sobie dwu zdań wyrywać z różnych miejsc Biblii, mówiących o różnych rzeczach i twierdzić że to to samo. To tak jakbyś wziął
Mt 27:5b bt "[...] poszedł i powiesił się."
Łk 10:37 "Jezus mu rzekł: Idź, i ty czyń podobnie!"
... i wysnuł z tego wniosek, że "Jezus każe nam się wieszać".

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Śr gru 03, 2014 11:02 pm
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 22 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL