Jeszcze nie wykryto zadnego mechanizmu w ciele czlowieka od kiedy medycyna istnieje ten mechanizm mogl cofnac takie choroby jak rak ktory zawsze jest smiertelny np rak trzustki
Pisanie ze kiedys medycyna taki mechanism odkryje jest tylko fantazja

I never said
Bo nie masz zadnych argumentow

Np unoszenie sie czlowieka w powietrzu czyli lewitacja jest cudem ale za 300 lat jesli ludzkosc wymysli poduszki antygrawitacyjne to przestanie byc cudem
Tylko ze wtedy w tamtym czasie cudem bylo bo nikt nie umial sie tak unosic
Cudem bylo w czasach Jezus aprzemienienei wody w wino ..ale obecnie technika pozwala na to ze przy dodaniu odpowiedniego koncentratu zrobci z wody wino
Tylko ze za zcasow Jezusa tego nie potrafiono
W tamtych czasach byl to cud , dzis nie !
Powstaje pytanie wiec ..czy to byl cud czy nie skoro dzis to ludzie potrafia zrobic ?

@gabriel
Kiedyś ludzie myśleli, że bogowie ciskają piorunami, a ich prawdziwe pochodzenie odkryto dopiero w ostatnich stuleciach. Czy to znaczy, że pioruny były cudem?
Czy aż tak trudno podejść do sprawy uczciwie i stwierdzić, że nie wiemy dlaczego czasami ludzie chorzy na raka zdrowieją? Czy musimy odwoływać się do starożytnej mitologii, mimo że ta nic nie wyjaśnia? I dlaczego miałbym niby nie sądzić, że medycyna w końcu znajdzie odpowiedź? Na wiele bardzo trudnych pytań już odpowiedziała, więc nie ma powodu sądzić, że w tym przypadku będzie inaczej. A jeśli nawet nigdy nie odpowie, nadal nie będzie argumentów za tym, by przyjmować boską interwencję za właściwą odpowiedź.

Ja nie wiem, Ty to wszystko piszesz na poważnie?

Podejrzewam, że nie, bo właśnie zobaczyłem te brednie o lewitacji...

Thunder
To ze ludzie sie myla nie oznacza ze zasze sie myla
To ze ludzie pomylili sie co do piorunow nie oznacza ze nie istnieja prawdziwe cuda

Tiaa..zwlaszcza kiedy sie to dzieje podzczas modlitwy

Dlatego ze gdyby istnial takich mechanizm u ludzi ze cofalby raka , to by wystepowal znacznie czesciej a nie tylko w niedajacych sie przewidziec sytuacjach

Jak mozna Cie przekonac ze istnieje ?

1. I niby w jaki sposób jesteś w stanie ocenić, co jest, a co nie, tym "prawdziwym cudem"?
2. Jasne. I te uzdrowienia w trakcie modlitwy są z pewnością udokumentowane i zbadane, a nie są wyłącznie anegdotami powtarzanymi przez łatwowierną gawiedź.
3. Jeśli nie znamy mechanizmu, to skąd mamy wiedzieć w jakich sytuacjach wystąpi? To, że zdarza się wyjątkowo rzadko, w żaden sposób nie oznacza, że jest cudem. Oznacza jedynie, że jest wyjątkowo rzadki.
4. Nie rozśmieszaj mnie. Ty oczywiście zostałeś przekonany poważnymi argumentami i dowodami, a nie zasłyszanymi historyjkami. Pewnie sam potrafisz lewitować, albo masz kogoś takiego w rodzinie. Znasz kogoś kto potrafi latać? To by było coś.

Thunder
Tego nie da sie na 100 % ocenic .czasami takie badania trwaja kilkadziesiat lat jak np cud w Fatimie
KK wyjatkowo skrupulatnie to bada bo nie chce narazic sie na smiesznosc
trwa to czasami jak pisze kilkadziesiat lat
Bledy jendak sie zawsze zdarzaja bo czlowiek nie jest nieomylny

Oczywiscie ze sa badane przez lekarzy np to
http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/ ... a-Wadowice

Widzisz jesli jet to naturalne zjawisko mialoby jakis logiczny klucz
wg ktorego sie to dzieje
Np dzieje sie to tylko miedzy 10 a 50 rokiem zycia
Albo dzieje sie to np tylko na okreslonym terenie.Albo kiedy nastepuja okreslone zmiany w organizmie
Nie ma zadnego logicznego klucza wg ktorego nastepowaloby to naturalne uzdrowienie

Pytam jak Cie przekonac ze to prawda ?

Rany boskie gabriel. Co za bzdury wypisujesz. W medycynie istnieje tylko jedno 100%. Na 100% pacjent umrze, prędzej czy później z tego czy innego powodu, ale umrze. A to znaczy, że w medycynie takie słowa jak "nigdy" i "zawsze" nie powinny być stosowane.

Po raz kolejny zdumiewa mnie Twoja indolencja.

Dopiero, gdy nauka dojdzie do takiego poziomu, w którym wyjaśni wszystkie zjawiska, enigmatyczne uzdrowienia etc., dopóty ateizm ma szanse zwycięstwa. Oczywiście przy założeniu, że to nastąpi kiedykolwiek

Nieprawda, dla religijnych ludzi odkrycia naukowe nie maja znaczenia.
Ignorance is bliss.

Mówisz o sobie czy nie wiesz o czym mówisz?

Zdecydowanie nie, nie jestem religijny. Mowie o chrzescijanach, muzulmanach, zydach i hindusach. Z innymi nie mam zadnej stycznosci.

Czyli mówiąc o znaczeniu odkryć naukowych dla ludzi religijnych, nie wiesz o czym mówisz.

Niewatpliwie, Barney, wyczerpales wszelkie mozliwosci.

Ja w takim razie zupełnie nie jestem religijny, bo bardzo mnie obchodzą odkrycia naukowe.
Wcześniej w innym wątku dowiedziałem się, że nie jestem katolikiem (wydawało mi się przez tyle lat co innego), bo nie stawiam Maryi przed Bogiem.
A jeszcze nieco wcześniej jeden z forowiczów mnie ekskomunikował i zapowiedział, że mnie obróci w pył - zatem to by tłumaczyło dlaczego mają dla mnie znaczenie odkrycia naukowe.

Jak więc widać w oparciu o wpisy z forum wiele rzeczy w życiu trzeba przedefiniować. Albo pochodząc bardziej racjonalnie można uśmiechnąć się tylko nad niektórymi postami i robić swoje, bo jak tu dyskutować o tym, że dla religijnych ludzi nauka jest obojętna.
A dla łysych ciasteczka nie mają znaczenia! Tyle samo sensu jest w tych zdaniach i równie silną implikację opisują.

Nic to nie da nawet jak nauka wyjasni te zjawiska.Przyklad z ewolucja , nauka wyjasnila jak dziala ewolucja , czy to oznacza ze Bog nie mogl sie posluzyc ewolucja ?Wcale tego nie oznacza
Podobnie bedzie z cofajacymi sie chorobami .Bog moze poslugiwac sie naturalna odpornoscia organizmu , moze ja wzmacniac na tyle ze organizm sam ja zwalczy

Wydaje sie ze kluczem do zrozumienia tego zjawiska jest prosba czlowieka o pomoc Boga
Oczywiscie ze Bog nie pomaga wszystkim ale szukania Bozej pomocy w czlowieku nalezy szukac nie w medycynie a w indywidualnej wierze tego czlowieka
Zdaje sobie sprawe ze dla ateistow to abstrakcja ale wg mnie to jest wlasciwy trop poszukiwan ingerencji Boga w czlowieku