Czy religia może być naukowa? (wydzielony)
Autor |
Wiadomość |
gabriel
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm Posty: 7765
|
 Re: Czy religia może być naukowa? (wydzielony)
Thunder napisał(a): @gabriel A jeśli za jakiś czas okaże się, że spontaniczna remisja raka miała jednak medyczne uzasadnienie przy tych rzekomych cudach, to w końcu była ona cudem, czy nie? Czy może jednak byłoby to po prostu nieznane wcześniej, całkiem naturalne zjawisko? Ty w ogóle czytasz, co piszesz? Jeszcze nie wykryto zadnego mechanizmu w ciele czlowieka od kiedy medycyna istnieje ten mechanizm mogl cofnac takie choroby jak rak ktory zawsze jest smiertelny np rak trzustki Pisanie ze kiedys medycyna taki mechanism odkryje jest tylko fantazja
_________________ "Poznacie ich po ich owocach"
|
Cz sty 08, 2015 5:53 pm |
|
 |
gabriel
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm Posty: 7765
|
 Re: Czy religia może być naukowa? (wydzielony)
I never said Cytuj: Nawet nie potrafię tego skomentować...
Proponuję, abyś przedstawił swój punkt widzenia osobie wierzącej, która posiada w tej kwestii jakąś sensowną wiedzę. Może to Ci coś rozjaśni. Bo nie masz zadnych argumentow Np unoszenie sie czlowieka w powietrzu czyli lewitacja jest cudem ale za 300 lat jesli ludzkosc wymysli poduszki antygrawitacyjne to przestanie byc cudem Tylko ze wtedy w tamtym czasie cudem bylo bo nikt nie umial sie tak unosic Cudem bylo w czasach Jezus aprzemienienei wody w wino ..ale obecnie technika pozwala na to ze przy dodaniu odpowiedniego koncentratu zrobci z wody wino Tylko ze za zcasow Jezusa tego nie potrafiono W tamtych czasach byl to cud , dzis nie ! Powstaje pytanie wiec ..czy to byl cud czy nie skoro dzis to ludzie potrafia zrobic ?
_________________ "Poznacie ich po ich owocach"
|
Cz sty 08, 2015 6:00 pm |
|
 |
Thunder
Zagadywacz
Dołączył(a): Śr gru 17, 2014 11:59 am Posty: 85
Płeć: mężczyzna
|
 Re: Czy religia może być naukowa? (wydzielony)
@gabriel Kiedyś ludzie myśleli, że bogowie ciskają piorunami, a ich prawdziwe pochodzenie odkryto dopiero w ostatnich stuleciach. Czy to znaczy, że pioruny były cudem? Czy aż tak trudno podejść do sprawy uczciwie i stwierdzić, że nie wiemy dlaczego czasami ludzie chorzy na raka zdrowieją? Czy musimy odwoływać się do starożytnej mitologii, mimo że ta nic nie wyjaśnia? I dlaczego miałbym niby nie sądzić, że medycyna w końcu znajdzie odpowiedź? Na wiele bardzo trudnych pytań już odpowiedziała, więc nie ma powodu sądzić, że w tym przypadku będzie inaczej. A jeśli nawet nigdy nie odpowie, nadal nie będzie argumentów za tym, by przyjmować boską interwencję za właściwą odpowiedź.
Ja nie wiem, Ty to wszystko piszesz na poważnie?
Podejrzewam, że nie, bo właśnie zobaczyłem te brednie o lewitacji...
|
Cz sty 08, 2015 6:11 pm |
|
 |
gabriel
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm Posty: 7765
|
 Re: Czy religia może być naukowa? (wydzielony)
Thunder Cytuj: Kiedyś ludzie myśleli, że bogowie ciskają piorunami, a ich prawdziwe pochodzenie odkryto dopiero w ostatnich stuleciach. Czy to znaczy, że pioruny były cudem? To ze ludzie sie myla nie oznacza ze zasze sie myla To ze ludzie pomylili sie co do piorunow nie oznacza ze nie istnieja prawdziwe cuda Cytuj: Czy aż tak trudno podejść do sprawy uczciwie i stwierdzić, że nie wiemy dlaczego czasami ludzie chorzy na raka zdrowieją? Tiaa..zwlaszcza kiedy sie to dzieje podzczas modlitwy Cytuj: I dlaczego miałbym niby nie sądzić, że medycyna w końcu znajdzie odpowiedź? Na wiele bardzo trudnych pytań już odpowiedziała, więc nie ma powodu sądzić, że w tym przypadku będzie inaczej Dlatego ze gdyby istnial takich mechanizm u ludzi ze cofalby raka , to by wystepowal znacznie czesciej a nie tylko w niedajacych sie przewidziec sytuacjach Cytuj: Podejrzewam, że nie, bo właśnie zobaczyłem te brednie o lewitacji... Jak mozna Cie przekonac ze istnieje ?
_________________ "Poznacie ich po ich owocach"
|
Cz sty 08, 2015 6:23 pm |
|
 |
Thunder
Zagadywacz
Dołączył(a): Śr gru 17, 2014 11:59 am Posty: 85
Płeć: mężczyzna
|
 Re: Czy religia może być naukowa? (wydzielony)
1. I niby w jaki sposób jesteś w stanie ocenić, co jest, a co nie, tym "prawdziwym cudem"? 2. Jasne. I te uzdrowienia w trakcie modlitwy są z pewnością udokumentowane i zbadane, a nie są wyłącznie anegdotami powtarzanymi przez łatwowierną gawiedź. 3. Jeśli nie znamy mechanizmu, to skąd mamy wiedzieć w jakich sytuacjach wystąpi? To, że zdarza się wyjątkowo rzadko, w żaden sposób nie oznacza, że jest cudem. Oznacza jedynie, że jest wyjątkowo rzadki. 4. Nie rozśmieszaj mnie. Ty oczywiście zostałeś przekonany poważnymi argumentami i dowodami, a nie zasłyszanymi historyjkami. Pewnie sam potrafisz lewitować, albo masz kogoś takiego w rodzinie. Znasz kogoś kto potrafi latać? To by było coś.
|
Cz sty 08, 2015 6:30 pm |
|
 |
gabriel
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm Posty: 7765
|
 Re: Czy religia może być naukowa? (wydzielony)
Thunder Cytuj: 1. I niby w jaki sposób jesteś w stanie ocenić, co jest, a co nie, tym "prawdziwym cudem"? Tego nie da sie na 100 % ocenic .czasami takie badania trwaja kilkadziesiat lat jak np cud w Fatimie KK wyjatkowo skrupulatnie to bada bo nie chce narazic sie na smiesznosc trwa to czasami jak pisze kilkadziesiat lat Bledy jendak sie zawsze zdarzaja bo czlowiek nie jest nieomylny Cytuj: Jasne. I te uzdrowienia w trakcie modlitwy są z pewnością udokumentowane i zbadane, a nie są wyłącznie anegdotami powtarzanymi przez łatwowierną gawiedź. Oczywiscie ze sa badane przez lekarzy np to http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/ ... a-WadowiceCytuj: Jeśli nie znamy mechanizmu, to skąd mamy wiedzieć w jakich sytuacjach wystąpi? To, że zdarza się wyjątkowo rzadko, w żaden sposób nie oznacza, że jest cudem. Oznacza jedynie, że jest wyjątkowo rzadki. Widzisz jesli jet to naturalne zjawisko mialoby jakis logiczny klucz wg ktorego sie to dzieje Np dzieje sie to tylko miedzy 10 a 50 rokiem zycia Albo dzieje sie to np tylko na okreslonym terenie.Albo kiedy nastepuja okreslone zmiany w organizmie Nie ma zadnego logicznego klucza wg ktorego nastepowaloby to naturalne uzdrowienie Cytuj: Nie rozśmieszaj mnie. Ty oczywiście zostałeś przekonany poważnymi argumentami i dowodami, a nie zasłyszanymi historyjkami. Pewnie sam potrafisz lewitować, albo masz kogoś takiego w rodzinie. Znasz kogoś kto potrafi latać? To by było coś Pytam jak Cie przekonac ze to prawda ?
_________________ "Poznacie ich po ich owocach"
|
Cz sty 08, 2015 6:50 pm |
|
 |
Swan
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz paź 28, 2004 3:36 pm Posty: 1861 Lokalizacja: Szczecin
|
 Re: Czy religia może być naukowa? (wydzielony)
gabriel napisał(a): takie choroby jak rak ktory zawsze jest smiertelny Rany boskie gabriel. Co za bzdury wypisujesz. W medycynie istnieje tylko jedno 100%. Na 100% pacjent umrze, prędzej czy później z tego czy innego powodu, ale umrze. A to znaczy, że w medycynie takie słowa jak "nigdy" i "zawsze" nie powinny być stosowane. Po raz kolejny zdumiewa mnie Twoja indolencja.
_________________ jesteśmy przerwą miedzy nicościa a nicością
Weiter, weiter ins Verderben
Wir müssen Leben bis wir sterben
|
Cz sty 08, 2015 6:51 pm |
|
 |
KarzełReakcji
Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 26, 2014 7:27 pm Posty: 744
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Czy religia może być naukowa? (wydzielony)
Dopiero, gdy nauka dojdzie do takiego poziomu, w którym wyjaśni wszystkie zjawiska, enigmatyczne uzdrowienia etc., dopóty ateizm ma szanse zwycięstwa. Oczywiście przy założeniu, że to nastąpi kiedykolwiek 
_________________ Życie bowiem więcej znaczy niż pokarm, a ciało więcej niż odzienie.
|
Pt sty 09, 2015 12:27 am |
|
 |
dienicy
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn paź 03, 2011 5:20 am Posty: 1909 Lokalizacja: EU
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
 Re: Czy religia może być naukowa? (wydzielony)
KarzełReakcji napisał(a): Dopiero, gdy nauka dojdzie do takiego poziomu, w którym wyjaśni wszystkie zjawiska, enigmatyczne uzdrowienia etc., dopóty ateizm ma szanse zwycięstwa. Oczywiście przy założeniu, że to nastąpi kiedykolwiek  Nieprawda, dla religijnych ludzi odkrycia naukowe nie maja znaczenia. Ignorance is bliss.
_________________ The illiterate of the 21c. will not be those who cant read and write, but those who cant learn, unlearn, and relearn
|
Pt sty 09, 2015 1:07 am |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 15686 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Czy religia może być naukowa? (wydzielony)
dienicy napisał(a): Nieprawda, dla religijnych ludzi odkrycia naukowe nie maja znaczenia. Ignorance is bliss. Mówisz o sobie czy nie wiesz o czym mówisz?
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Pt sty 09, 2015 1:34 am |
|
 |
dienicy
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn paź 03, 2011 5:20 am Posty: 1909 Lokalizacja: EU
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
 Re: Czy religia może być naukowa? (wydzielony)
Barney napisał(a): dienicy napisał(a): Nieprawda, dla religijnych ludzi odkrycia naukowe nie maja znaczenia. Ignorance is bliss. Mówisz o sobie czy nie wiesz o czym mówisz? Zdecydowanie nie, nie jestem religijny. Mowie o chrzescijanach, muzulmanach, zydach i hindusach. Z innymi nie mam zadnej stycznosci.
_________________ The illiterate of the 21c. will not be those who cant read and write, but those who cant learn, unlearn, and relearn
|
Pt sty 09, 2015 1:51 am |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 15686 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Czy religia może być naukowa? (wydzielony)
Czyli mówiąc o znaczeniu odkryć naukowych dla ludzi religijnych, nie wiesz o czym mówisz.
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Pt sty 09, 2015 4:56 am |
|
 |
dienicy
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn paź 03, 2011 5:20 am Posty: 1909 Lokalizacja: EU
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
 Re: Czy religia może być naukowa? (wydzielony)
Niewatpliwie, Barney, wyczerpales wszelkie mozliwosci.
_________________ The illiterate of the 21c. will not be those who cant read and write, but those who cant learn, unlearn, and relearn
|
Pt sty 09, 2015 10:01 am |
|
 |
zawi
Gaduła
Dołączył(a): Cz lut 27, 2014 2:41 pm Posty: 732
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
 Re: Czy religia może być naukowa? (wydzielony)
dienicy napisał(a): dla religijnych ludzi odkrycia naukowe nie maja znaczenia Ja w takim razie zupełnie nie jestem religijny, bo bardzo mnie obchodzą odkrycia naukowe. Wcześniej w innym wątku dowiedziałem się, że nie jestem katolikiem (wydawało mi się przez tyle lat co innego), bo nie stawiam Maryi przed Bogiem. A jeszcze nieco wcześniej jeden z forowiczów mnie ekskomunikował i zapowiedział, że mnie obróci w pył - zatem to by tłumaczyło dlaczego mają dla mnie znaczenie odkrycia naukowe. Jak więc widać w oparciu o wpisy z forum wiele rzeczy w życiu trzeba przedefiniować. Albo pochodząc bardziej racjonalnie można uśmiechnąć się tylko nad niektórymi postami i robić swoje, bo jak tu dyskutować o tym, że dla religijnych ludzi nauka jest obojętna. A dla łysych ciasteczka nie mają znaczenia! Tyle samo sensu jest w tych zdaniach i równie silną implikację opisują.
|
Pt sty 09, 2015 3:23 pm |
|
 |
gabriel
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm Posty: 7765
|
 Re: Czy religia może być naukowa? (wydzielony)
KarzełReakcji napisał(a): Dopiero, gdy nauka dojdzie do takiego poziomu, w którym wyjaśni wszystkie zjawiska, enigmatyczne uzdrowienia etc., dopóty ateizm ma szanse zwycięstwa. Oczywiście przy założeniu, że to nastąpi kiedykolwiek  Nic to nie da nawet jak nauka wyjasni te zjawiska.Przyklad z ewolucja , nauka wyjasnila jak dziala ewolucja , czy to oznacza ze Bog nie mogl sie posluzyc ewolucja ?Wcale tego nie oznacza Podobnie bedzie z cofajacymi sie chorobami .Bog moze poslugiwac sie naturalna odpornoscia organizmu , moze ja wzmacniac na tyle ze organizm sam ja zwalczy Wydaje sie ze kluczem do zrozumienia tego zjawiska jest prosba czlowieka o pomoc Boga Oczywiscie ze Bog nie pomaga wszystkim ale szukania Bozej pomocy w czlowieku nalezy szukac nie w medycynie a w indywidualnej wierze tego czlowieka Zdaje sobie sprawe ze dla ateistow to abstrakcja ale wg mnie to jest wlasciwy trop poszukiwan ingerencji Boga w czlowieku
_________________ "Poznacie ich po ich owocach"
|
Pt sty 09, 2015 3:33 pm |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|