Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz lis 14, 2019 2:32 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 84 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
 Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie? 
Autor Wiadomość
Odpowiedz z cytatem
Post Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
Witam Forumowiczów!

Temat był wielokrotnie poruszany, ale ujęty bywał w zupełnie innym aspekcie - dlatego interesuje mnie Wasze zdanie na ten temat: skąd wziął się przepych w Kościele Katolickim?

Wielu ludzi ten przepych razi, wielu katolików stwierdza jednak, że przecież w Biblii nie jest napisane, że ksiądz biskup ma być biedny, albo że nie może jeździć mercedesem z szoferem :) A skoro nie jest to zakazane, to... :D
A tak poza tym, to nie ma jednoznacznego stwierdzenia, ze ksiądz, biskup, czy arcybiskup i papież mają żyć w ubóstwie. Inną sprawą jest definicja ubóstwa. Tym się nie zajmujemy w tym wątku. Nie zajmujemy się też tematem braku nakazu ubóstwa w przypadku duchownych.

Moje pytanie brzmi: gdzie w Bilii (albo w Katechizmie) jest napisane , że TAK MA BYĆ?

Pytanie wynika z mojego przekonania, ze duchowni w KK przypisują sobie bardzo szczegolną rolę/misję. Mówi się wręcz o 'posłudze' i 'duszpasterstwie' - twierdzi się też, że zostali 'powołani' do tej roli.

Skoro zostali powołani, to powołanie to musi być jasno i szczegółowo określone, czy się mylę?
Jeśli mam rację, to gdzie w tych szczegółach jest określony 'styl życia' duchowieństwa?

Moje zainteresowanie tym tematem nie wynika z czystej ciekawości, ale z faktu, że część pieniędzy z (także moich) podatków przekazywane jest do tzw. Funduszu Kościelnego.

Z góry dziękuję za Wasze odpowiedzi i opinie.


Wt gru 09, 2014 9:46 am
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt lip 26, 2013 4:24 pm
Posty: 4214
Lokalizacja: Szwecja
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
Proponuję najpierw zgłębić temat majątku byłej PZPR oraz kwestię uwłaszczenia czerwonej nomenklatury przez dawną UD/UW a obecną PO, wyprzedaży majątku narodowego Polski i tam poszukać ewentualnych rezerw finansowych.

_________________
'Bo góry mogą ustąpić i pagórki się zachwiać
Ale miłość moja nigdy nie odstąpi od Ciebie
Mówi Pan'


Wt gru 09, 2014 11:30 am
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
Derayes napisał(a):
Proponuję najpierw zgłębić temat majątku byłej PZPR oraz kwestię uwłaszczenia czerwonej nomenklatury przez dawną UD/UW a obecną PO, wyprzedaży majątku narodowego Polski i tam poszukać ewentualnych rezerw finansowych.


To NIE jest temat tego wątku.

Czy Twoim zdaniem, jeśli PZPR, czy inne partie kradną/kradły, to każdy (w tym KK) też może/powinien?
Chcesz w ten sposób prowadzić dyskusję?
Zamiast wypowiedzieć się na temat, wolisz usprawiedliwiać działania KK nieprawidłowościami w PZPR, czy PO?
Co to za argumentacja?


Wt gru 09, 2014 11:40 am
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17113
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
Może najpierw zdefiniuj pojęcie "przepych w KK", bo to, co napisałeś w pierwszym postcie, nie pozwala na określenie o co tak naprawdę ci chodzi. Czy chcesz pisać o bogactwie, rzekomym zresztą, biskupów, czy majątku Kościoła?

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt gru 09, 2014 11:50 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt lip 26, 2013 4:24 pm
Posty: 4214
Lokalizacja: Szwecja
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Może najpierw zdefiniuj pojęcie "przepych w KK", bo to, co napisałeś w pierwszym postcie, nie pozwala na określenie o co tak naprawdę ci chodzi. Czy chcesz pisać o bogactwie, rzekomym zresztą, biskupów, czy majątku Kościoła?



Ani chybi zaraz będzie o Maybachu którego nikt na oczy nie widział i że po co w Polsce tyle kościołów.


undo napisał(a):
Skoro zostali powołani, to powołanie to musi być jasno i szczegółowo określone, czy się mylę?
Jeśli mam rację, to gdzie w tych szczegółach jest określony 'styl życia' duchowieństwa?


No właśnie, zaczyna się.
Ja w ogóle nie chcę dysktutować z tak stawianymi tezami tym bardziej że wiem iż efekt dyskusji będzie żaden.

_________________
'Bo góry mogą ustąpić i pagórki się zachwiać
Ale miłość moja nigdy nie odstąpi od Ciebie
Mówi Pan'


Wt gru 09, 2014 12:03 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Może najpierw zdefiniuj pojęcie "przepych w KK", bo to, co napisałeś w pierwszym postcie, nie pozwala na określenie o co tak naprawdę ci chodzi. Czy chcesz pisać o bogactwie, rzekomym zresztą, biskupów, czy majątku Kościoła?


Rozumiem, chcesz rozmawiać o konkretnych przykładach.

Oto pierwszy przykład:

http://superauto24.se.pl/auta-gwiazd/tw ... 45777.html

"Limuzyny Audi, Volkswagena, Volvo, terenowe lexusy czy chevrolety. Między innymi takimi samochodami hierarchowie polskiego Kościoła zajechali na zjazd Episkopatu Polski, poświęcony wyzwaniom nowej ewangelizacji i walce z pedofilią.

Ceny nowych modeli niektórych z tych cacuszek na czterech kołach dochodzą nawet do około 400 tys. zł. Natomiast najtańsze kosztują nie mniej niż 100 tys. zł. "


Wt gru 09, 2014 12:13 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 06, 2011 9:22 am
Posty: 1809
Lokalizacja: Za siedmioma górami, za siedmioma lasami...
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
undo napisał(a):
Rozumiem, chcesz rozmawiać o konkretnych przykładach.

Oto pierwszy przykład:

http://superauto24.se.pl/auta-gwiazd/tw ... 45777.html

"Limuzyny Audi, Volkswagena, Volvo, terenowe lexusy czy chevrolety. Między innymi takimi samochodami hierarchowie polskiego Kościoła zajechali na zjazd Episkopatu Polski, poświęcony wyzwaniom nowej ewangelizacji i walce z pedofilią.

Ceny nowych modeli niektórych z tych cacuszek na czterech kołach dochodzą nawet do około 400 tys. zł. Natomiast najtańsze kosztują nie mniej niż 100 tys. zł. "


Ateiści wyczerpali już pomysly, bo się powtarzają :D

_________________
"Przerzuć swą troskę na Pana, a On cię podtrzyma."


Wt gru 09, 2014 12:17 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
Derayes napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Może najpierw zdefiniuj pojęcie "przepych w KK", bo to, co napisałeś w pierwszym postcie, nie pozwala na określenie o co tak naprawdę ci chodzi. Czy chcesz pisać o bogactwie, rzekomym zresztą, biskupów, czy majątku Kościoła?



Ani chybi zaraz będzie o Maybachu którego nikt na oczy nie widział i że po co w Polsce tyle kościołów.


undo napisał(a):
Skoro zostali powołani, to powołanie to musi być jasno i szczegółowo określone, czy się mylę?
Jeśli mam rację, to gdzie w tych szczegółach jest określony 'styl życia' duchowieństwa?


No właśnie, zaczyna się.
Ja w ogóle nie chcę dysktutować z tak stawianymi tezami tym bardziej że wiem iż efekt dyskusji będzie żaden.


Po co bierzesz udział w dyskusji, skoro twierdzisz, że 'zaraz będzie' to i tamto? Zadałem konkretne pytania. Znasz odpowiedzi? To super. Nie znasz - po co zmieniasz temat? Unikasz dyskusji - to unikaj w ciszy.

Jesli Twoim zdaniem np. biskup kielecki mieszka w M4 i jeździ maluchem, to kłamiesz. Jeśli nie wiesz, jak mieszka i czym jeździ, to SPRAWDŹ, jesli zamierzasz sie wypowiadać.

"Boli mnie serce, gdy widzę księdza lub zakonnice w najnowszym modelu samochodu" - mówił kilka miesięcy po objęciu papiestwa papież Franciszek.

Biskup kielecki, Lexus RX450h, cena rynkowa ok 300 tys. zł


Wt gru 09, 2014 12:20 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt lip 26, 2013 4:24 pm
Posty: 4214
Lokalizacja: Szwecja
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
undo napisał(a):

"Boli mnie serce, gdy widzę księdza lub zakonnice w najnowszym modelu samochodu" - mówił kilka miesięcy po objęciu papiestwa papież Franciszek.


Myślę że Ciebie boli co innego. Może jakaś maść? :wink:

_________________
'Bo góry mogą ustąpić i pagórki się zachwiać
Ale miłość moja nigdy nie odstąpi od Ciebie
Mówi Pan'


Wt gru 09, 2014 12:28 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
_as_ napisał(a):
undo napisał(a):
Rozumiem, chcesz rozmawiać o konkretnych przykładach.

Oto pierwszy przykład:

http://superauto24.se.pl/auta-gwiazd/tw ... 45777.html

"Limuzyny Audi, Volkswagena, Volvo, terenowe lexusy czy chevrolety. Między innymi takimi samochodami hierarchowie polskiego Kościoła zajechali na zjazd Episkopatu Polski, poświęcony wyzwaniom nowej ewangelizacji i walce z pedofilią.

Ceny nowych modeli niektórych z tych cacuszek na czterech kołach dochodzą nawet do około 400 tys. zł. Natomiast najtańsze kosztują nie mniej niż 100 tys. zł. "


Ateiści wyczerpali już pomysly, bo się powtarzają :D


Manipulujesz i nie odpowiadasz na temat.

To Twoj kolega-w-wierze poprosił o przykład, więc mu go podałem. Prawda pozostaje prawdą nawet po upływie jakiegoś czasu. Temat sie nie zdezaktualizował. Biskupi wożą się ponad-przeciętnymi furami i mieszkają w pałacach. Takie są fakty. Jak zostanę poproszony o kolejne przykłady, podam je. Tylko wtedy Ty znowu napiszesz, że 'to już było'.

Było, ale nikt dotychczas nie odpowiedział, gdzie (w Biblii lub Katechizmie) jest nakaz, albo wyraźne przyzwolenie na życie w przepychu dla księży, biskupów, arcybiskupów i papieży.


Wt gru 09, 2014 12:28 pm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
Derayes napisał(a):
undo napisał(a):

"Boli mnie serce, gdy widzę księdza lub zakonnice w najnowszym modelu samochodu" - mówił kilka miesięcy po objęciu papiestwa papież Franciszek.


Myślę że Ciebie boli co innego. Może jakaś maść? :wink:


Tak, takie unikanie dyskusji to typowe podejscie...

Co do maści: zapytaj Franciszka, to jego boli.


Wt gru 09, 2014 12:31 pm
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 15, 2009 12:29 pm
Posty: 926
Lokalizacja: pomorskie
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
undo napisał(a):
Moje zainteresowanie tym tematem nie wynika z czystej ciekawości, ale z faktu, że część pieniędzy z (także moich) podatków przekazywane jest do tzw. Funduszu Kościelnego.


No i? Jaki to ma związek z tematem?


Wt gru 09, 2014 12:39 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17113
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
undo napisał(a):
To Twoj kolega-w-wierze poprosił o przykład, więc mu go podałem.

Nieprawda. Poprosiłem abyś wyjaśnił o czym dokładnie chcesz rozmawiać, a nie o przykłady. Jak się okazuje, po prostu chodzi o sztampową powtórkę z rozrywki o rzekomym bogactwie księży na podstawie artykułów z brukowców. Czyli o zwykłe trollerskie zagrywki.
Temat do zignorowania, może nawet do zamknięcia, a nie prowadzenia dyskusji.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt gru 09, 2014 12:52 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 06, 2011 9:22 am
Posty: 1809
Lokalizacja: Za siedmioma górami, za siedmioma lasami...
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
Tematy, o których ateiści "rozmawiają" z wierzącymi:

1. Udowodnij, że jest Bóg (def. Boga mile widziana ale taka jaką zażyczy sobie ateista) jeśli jest to na pewno jest zły, bo mordował dzieci...
2. Kościół to mafia (bogactwa kościelne)
3. Księża to pedofile
4. Inkwizycja i Wyprawy krzyżowe.

Cos pominęłam? <zieeeew>

_________________
"Przerzuć swą troskę na Pana, a On cię podtrzyma."


Wt gru 09, 2014 1:17 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
Yarpen Zirgin napisał(a):
undo napisał(a):
To Twoj kolega-w-wierze poprosił o przykład, więc mu go podałem.

Nieprawda. Poprosiłem abyś wyjaśnił o czym dokładnie chcesz rozmawiać, a nie o przykłady. Jak się okazuje, po prostu chodzi o sztampową powtórkę z rozrywki o rzekomym bogactwie księży na podstawie artykułów z brukowców. Czyli o zwykłe trollerskie zagrywki.
Temat do zignorowania, może nawet do zamknięcia, a nie prowadzenia dyskusji.


Zapytales, o czym chce rozmawiac - napisalem o czym. Nie pasuje Ci? Nie dyskutuj na tym wątku.

Jesli moderator uwaza, ze nalezy wątek zamknąć, niech zamyka. Ty nie jestes moderatorem, czy sie myle?


Wt gru 09, 2014 1:28 pm
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 84 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL