Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt lip 10, 2020 9:35 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 84 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
 Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15227
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
gabriel napisał(a):
Barney
Cytuj:
Czy biskupa obowiązuje ubóstwo?
Nie więcej niż każdego z nas, chyba że jest zakonnikiem

1 List do Tymoteusza
Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania, 3 nie przebierający miary w piciu wina, nieskłonny do bicia, ale opanowany, niekłótliwy, niechciwy na grosz, 4 dobrze rządzący własnym domem, trzymający dzieci w uległości, z całą godnością. 5 Jeśli ktoś bowiem nie umie stanąć na czele własnego domu, jakżeż będzie się troszczył o Kościół Boży? 6 Nie [może być] świeżo ochrzczony, ażeby wbiwszy się w pychę nie wpadł w diabelskie potępienie. 7 Powinien też mieć dobre świadectwo ze strony tych, którzy są z zewnątrz, żeby się nie naraził na wzgardę i sidła diabelskie

No, przecież mówiłem, że tak jak każdego z nas:
1Co 6:9-10 bt "(9) Czyż nie wiecie, że niesprawiedliwi nie posiądą królestwa Bożego? Nie łudźcie się! Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani rozwiąźli, ani mężczyźni współżyjący ze sobą, (10) ani złodzieje, ani chciwi, ani pijacy, ani oszczercy, ani zdziercy nie odziedziczą królestwa Bożego."

Inna rzec, czy nie widzisz różnicy pomiędzy "nie byciem ubogim" a byciem "chciwym na grosz" ?

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt gru 09, 2014 9:06 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7765
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
Barney
Cytuj:
Inna rzec, czy nie widzisz różnicy pomiędzy "nie byciem ubogim" a byciem "chciwym na grosz" ?

Czy jezdzenie samochodem za 30 tys zl a nie za 150 tys zl oznacza ubostwo ?
Czy jesli kuria posiada biura w biurowcach a nie w wygladu przypominajace palace oznacza ze udaje uboga ?

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


Wt gru 09, 2014 9:24 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15227
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
Gabrielu, skup się. Odpowiadałem na pytanie "Czy biskupa obowiązuje ubóstwo?" i, kiedy odpowiedź okazała się nie po Twojej mysli, interpretujesz ją jako odpowiedź na inne pytanie.
Prosta, prymitywna manipulacja. Wysil się na coś bardziej finezyjnego :oops:

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt gru 09, 2014 10:05 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7765
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
Barney napisał(a):
Gabrielu, skup się. Odpowiadałem na pytanie "Czy biskupa obowiązuje ubóstwo?" i, kiedy odpowiedź okazała się nie po Twojej mysli, interpretujesz ją jako odpowiedź na inne pytanie.
Prosta, prymitywna manipulacja. Wysil się na coś bardziej finezyjnego :oops:

Ja wiem ze biskupa nie obowiazuje ubostwo , ale to nie oznacza ze ma sie obnosic bogactwem i kuria to samo

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


Wt gru 09, 2014 10:30 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn paź 03, 2011 5:20 am
Posty: 1909
Lokalizacja: EU
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
undo napisał(a):
skąd wziął się przepych w Kościele Katolickim?
W czwartym, czy piatym wieku naszej ery w Imperium Rzymskim zakazano wyznawania innych religii a ich majatki przejeto. Chrzescijanie wykorzystali ta sytuacje. Od tamtej pory coraz wiekszy przepych.

_________________
The illiterate of the 21c. will not be those who cant read and write, but those who cant learn, unlearn, and relearn


Wt gru 09, 2014 10:42 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn paź 03, 2011 5:20 am
Posty: 1909
Lokalizacja: EU
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
Derayes napisał(a):
Ani chybi zaraz będzie o Maybachu którego nikt na oczy nie widział i że po co w Polsce tyle kościołów.
Ja bym zadal podobne pytanie, interesuje mnie i moze ktos wie: Po co na Jamajce tyle kosciolow?

_________________
The illiterate of the 21c. will not be those who cant read and write, but those who cant learn, unlearn, and relearn


Wt gru 09, 2014 10:47 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15227
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
gabriel napisał(a):
Barney napisał(a):
Gabrielu, skup się. Odpowiadałem na pytanie "Czy biskupa obowiązuje ubóstwo?" i, kiedy odpowiedź okazała się nie po Twojej mysli, interpretujesz ją jako odpowiedź na inne pytanie.
Prosta, prymitywna manipulacja. Wysil się na coś bardziej finezyjnego :oops:

Ja wiem ze biskupa nie obowiazuje ubostwo , ale to nie oznacza ze ma sie obnosic bogactwem i kuria to samo
Oczywiście że tak.
Jednak nie mieszajmy wątków.
Cytuj:
W czwartym, czy piatym wieku naszej ery w Imperium Rzymskim zakazano wyznawania innych religii a ich majatki przejeto. Chrzescijanie wykorzystali ta sytuacje. Od tamtej pory coraz wiekszy przepych.
To może najpierw zajrzyj: w którym wieku, co zrobiono i kto przejął majątki. A potem pisz.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt gru 09, 2014 11:57 pm
Zobacz profil WWW
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Powiedz mi, undo, jedną rzecz:
Czy gdyby biskupi nie mieszkali w tych, notabene nie swoich, "pałacach" i nie jeździli "limuzynami", to byś się nawrócił i uwierzył w Boga?


A cóż to ma do rzeczy? A Ty byś wstąpił do PO, gdyby byli tam sami uczciwi i prawi ludzie 'bez skazy'?

Przecież jestem ateistą, odrzucam wiarę w Boga.

Rozmawiamy o wystawnym życiu hierarchów kościelnych, a nie o moich przekonaniach. Sorry, taki mamy wątek :D


Śr gru 10, 2014 9:31 am
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 18044
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
Czyli po prostu masz zwykłą, dziecinną pretensję, że ksiądz lub biskup jeździ dobrym samochodem i mieszka w czymś, co akurat ty uznajesz za luksus.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Śr gru 10, 2014 9:38 am
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
gabriel napisał(a):
undo
Cytuj:
Ja zastanawiam się nad inną kwestią: skoro takie przypadki mają miejsce, to gdzie jest tego źródło?

W Tradycji KK jest to zrodlo !
Biskupi zyja Tradycja ktora broni przed patologiami i obecna nowomowa szeroko pojetego lewactwa ale tez i jest zrodlem przepychu jaki otaczal od prawie zawsze urzedy biskupow ,arcybiskupow i kardynalow
Przepych tez od niepamietnych czasow oznaczal wladze takze duchowna ,stad tez np wizerunek np Boga tj zloty tron , zlota brama ktora pilnuje sw Piotr itd


Ach, czyli wszystkie obrazy przedstawiają prawdę?! :D :D

Czyli obrazy to też dowód na istnienie Jahwe? :D

Ciekawi mnie w takim razie, czemu Jezus urodził się rzekomo w żłóbku i żył w ubóstwie...

Taaak, życie w pałacach, drogie fury, futra i purpura 'bronią przed patologiami' :D

Ubawiłeś mnie :D


Śr gru 10, 2014 9:40 am
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Czyli po prostu masz zwykłą, dziecinną pretensję, że ksiądz lub biskup jeździ dobrym samochodem i mieszka w czymś, co akurat ty uznajesz za luksus.


Nie, nie ja uznaję za luksus, ale nawet Wasz papież. I zdaje się, że nawet on brzydzi się takim wystawnym zyciem, które wg Ciebie jest całkiem normalne i zgodne z doktryną KK. Czy się mylę?


Śr gru 10, 2014 9:44 am
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
JolaSz napisał(a):
undo napisał(a):
Pytanie wynika z mojego przekonania, ze duchowni w KK przypisują sobie bardzo szczegolną rolę/misję. Mówi się wręcz o 'posłudze' i 'duszpasterstwie' - twierdzi się też, że zostali 'powołani' do tej roli.

Skoro zostali powołani, to powołanie to musi być jasno i szczegółowo określone, czy się mylę?
Jeśli mam rację, to gdzie w tych szczegółach jest określony 'styl życia' duchowieństwa?

Ależ powołanie kapłańskie jest szczegółowo określone. Tylko mnie o to nie pytaj, bo ja nie osoba duchowna.
Każdy człowiek ma swoje zasady życia jasno określone zgodnie z 10 przykazaniami - to także dotyczy i mnie i Ciebie.


Mnie nie :D Ja nie muszę 'dnia świętego święcić'. No i jeśli mi się zamarzy, mogę mieć nawet 1000 'cudzych bogów' przed Jahwe :D

A co do meritum: jak widać, tak szczegółowo nie jest określone. Są księża zyjący skromnie, są księża żyjący wystawnie, są też tacy, którzy żyją jak książęta.

JolaSz napisał(a):

Nie ma czegoś takiego (na dzień dzisiejszy życia cywilizowanego) jak określenie zasad "stylu życia" duchowieństwa, wiec nie masz się do czego odnosić.
Ja zapewne wiesz, nie ma określonego "stylu życia" dla posłów, dla samorządu i dla wielu innych. Być może kiedyś jako społeczeństwo wypracujemy takie zasady.


Ach, czyli jesli poseł coś robi tak i siak, to biskupowi wolno tym bardziej? :)

Co to za logika?

JolaSz napisał(a):

Cytuj:
Moje zainteresowanie tym tematem nie wynika z czystej ciekawości, ale z faktu, że część pieniędzy z (także moich) podatków przekazywane jest do tzw. Funduszu Kościelnego.

Ogólny rachunek zysków i strat z obecności Kościoła w naszym kraju nie da się przecenić. Ta sprawa nie powinna w ogóle podlegać dyskusji.
Nawet państwo świeckie docenia rolę KK i nie dyskutuje na ten temat.


Udowodnij to. Bez dowodów to czysty populizm.

JolaSz napisał(a):

Ale i inni ludzie mogą zadawać pytania podobne do Twego;
- np dlaczego z moich pieniędzy jest robione in vitro
- dlaczego jednakową składką obarcza się ludzi palących i nie palących papierosy (ja też płace na ZUS)
- dlaczego np są kominy emerytalne dla ludzi, którzy wg mnie na nie, nie zasługują
- itp...
widzisz, może kiedyś wiele innych spraw także się unormuje i będzie mniej tych dlaczego...


Zapraszam do zadawania takich pytań na odpowiednich forach, w odpowiednich wątkach.

Tutaj rozmawiamy o kwestii przepychu w KK.


Śr gru 10, 2014 9:53 am
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 18, 2013 11:21 pm
Posty: 214
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
undo napisał(a):
Nie, nie ja uznaję za luksus, ale nawet Wasz papież. I zdaje się, że nawet on brzydzi się takim wystawnym zyciem, które wg Ciebie jest całkiem normalne i zgodne z doktryną KK. Czy się mylę?
Zaczynam się o ciebie niepokoić, jeszcze trochę, a zostaniesz papistą. :mrgreen:


Śr gru 10, 2014 9:54 am
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
jedwab napisał(a):
To że papiez Franciszek upodobał sobie chodzenie w zniszczonych butach, jedzenie ze słuzbą, spanie w hotelu, bratanie się z oddźwiernymi i szoferami, umywanie nóg kobietom, usprawiedliwianie małżeństw mieszanych itd. świadczy o tym że ma swoje kapłaństwo daleko tam gdzie wzrok nie sięga.
Przedewszystkim jeżeli pełni swój urząd jako przedstawiciel Boga na Ziemi to powinien to robić godnie z zachowaniem ustalonej od wieków Hierarchi w Kosciele.
A strofowanie biskupów przed wiernymi na pokaz jest co najmniej nie na miejscu.
Kto atakuje swój dom (Kościół) przyczynia się do jego upadku. Sprawa znana jak świat długi i szeroki.


Oj cóż za ostre słówka wobec NIEOMYLNEGO w kwestiach wiary i OBYCZAJÓW papieża.

To Franciszek jest nieomylny, czy nie jest?

Zdecydujcie się w końcu.


Śr gru 10, 2014 10:00 am
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 18, 2013 11:21 pm
Posty: 214
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przepych w KK - Boży nakaz, czy wypaczenie?
jedwab napisał(a):
To że papiez Franciszek ...
Kto atakuje swój dom (Kościół) przyczynia się do jego upadku. Sprawa znana jak świat długi i szeroki.
Więc nie atakuj. :dokitu:


Śr gru 10, 2014 10:08 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 84 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL