Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N lis 29, 2020 7:39 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 987 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 62, 63, 64, 65, 66  Następna strona
 Dress code chrzescijanki 
Autor Wiadomość
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 31, 2011 12:45 pm
Posty: 774
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dress code chrzescijanki
Na nowusie ministranci potrafią służyć do Mszy w krótkich portkach, więc czego wymagać od wiernych?


Pn sie 31, 2020 1:56 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19106
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dress code chrzescijanki
Aż się boję co byś powiedział o księdzu, który odprawiał Mszę Świętą ubrany w stułę i przepaskę biodrową...


Pn sie 31, 2020 1:58 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 31, 2011 12:45 pm
Posty: 774
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dress code chrzescijanki
Bardziej się bój o swoje zbawienie. Chyba że już wycofałeś się z herezji, którą wyznałeś w temacie "Dla kogo zbawienie"?


Pn sie 31, 2020 2:11 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19106
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dress code chrzescijanki
Nie zmieniaj tematu.


Pn sie 31, 2020 2:19 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lis 16, 2013 8:53 pm
Posty: 2018
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dress code chrzescijanki
No to może ja odpowiem. Wstępnie mi się nasuwa słowo "cyrk" ale z oceną powtrzymam się do czasu aż wskazesz na jakiej podstawie kapłan ów nie zastosował się do przepisów Ogolnego wprowadzenia do Mszału Rzymskiego bo jakos nie chce mi się wierzyć że tak się wczuł ksiądz z obrządku wschodnim - iż kapłan sprawując Mszę świętą oraz inne czynności liturgiczne połączone z nią bezpośrednio, na albę i stułę wkłada ornat, chyba że obowiązuje inny przepis. W końcu jak wszyscy wiemy Msza to nie prywatny folwark księdza tak by wprowadzał tam co tylko mu w duszy gra. Dlatego ufam że był posłuszny przepisom liturgicznym - bo jakże by inaczej - i z pewnym zaciekawieniem czekuam aż rozwiążesz ten kazus i podasz tą normę szczególną któtra zastosował ten ksiądz.


Pn sie 31, 2020 2:26 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19106
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dress code chrzescijanki
Kierował się lokalną specyfiką ubraniową w plemieniu, do którego został skierowany jako misjonarz, które poza przepaską biodrową używało ubrań jedynie do zasłaniania jakichś skaz na ciele.


Pn sie 31, 2020 2:47 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 5234
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dress code chrzescijanki
A dlaczegoż by ksiądz miał nie odprawić mszy w szacie Adama..?

Przecież msza to uobecnienie Ofiary Chrystusa na krzyżu, a Pan Jezus był ukrzyżowany całkowicie nago (przepaska biodrowa to dodatek artystów z obrazów i rzeźb). A skoro Chrystus jest arcykapłanem a mamy naśladować Chrystusa, więc..?

Dodajmy jeszcze ministrantki albo lektorki w odzieniu Ewy, by każda płeć w ławkach ucieszyła oko i można nawet na Komunię zagrać i zaśpiewać "Imagine" Lenona.


Pn sie 31, 2020 2:49 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lis 16, 2013 8:53 pm
Posty: 2018
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dress code chrzescijanki
Innymi słowy nie zastosował przepisów liturgicznych dając pierwszeństwo lokalnej specyfice ubraniowej. Ale był misjonarzem zatem możliwe że korzystał z pewnej autonomii bo poruszał się niejako po omacku - w każdym razie nie wiem z jakich uprawnień korzysta misjonarz i czy uczynił to zasadnie czy nie. Ty też tego nie wskazałeś, a przecież misjonarz tez nie jest dysponentem Mszy świętej. Czemu jednak Yarpen Zirgin zmieniłeś temat? Wszak koziels nie pisał o misjach i pogańskich tubylcach, ale o parafii i ministrantach. Znaczy proboszcz i wikary w parafii nawet nie tyle powinni szanować specyfikę ubraniową ministrantów ale się do niej dostosować? Czekam zatem na to kiedy będzie pierwszy śmiałek odprawi Mszę choć w tygodniu w dresie.


Pn sie 31, 2020 3:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19106
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dress code chrzescijanki
bergamotka napisał(a):
Czemu jednak Yarpen Zirgin zmieniłeś temat?

Nie zmieniłem, tylko wskazałem na jeszcze bardziej radykalny przykład obnażenia się do sprawowania Mszy Świętej (mogłem mniej radykalny, czyli alumna seminarium służącego do Mszy w krótkich spodenkach).

Cytuj:
Wszak koziels nie pisał o misjach i pogańskich tubylcach, ale o parafii i ministrantach. Znaczy proboszcz i wikary w parafii nawet nie tyle powinni szanować specyfikę ubraniową ministrantów ale się do niej dostosować?

Znaczy, proszę Ciebie, że lokalne obyczaje mogą ulegać zmianie i nie ma co się oburzać, bo ktoś służy do Mszy w krótkich spodenkach. Zwłaszcza, że Bóg zna tych ministrantów tak, jak ich stworzył. Problem, jak zwykle, tkwi w głowie ludzi, którzy się czepiają o to, co najmniej istotne (tutaj długość spodni ministranta), a co jest zwykłym faryzeizmem.


Pn sie 31, 2020 3:16 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lis 16, 2013 8:53 pm
Posty: 2018
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dress code chrzescijanki
Yarpen Zirgin napisał(a):
Nie zmieniłem, tylko wskazałem na jeszcze bardziej radykalny przykład obnażenia się do sprawowania Mszy Świętej (mogłem mniej radykalny, czyli alumna seminarium służącego do Mszy w krótkich spodenkach).

Zmieniłeś bo nie ma porównania i przełożenia między warunkami na misjach i potrzebami ewangelizacyjnymi misjonarza a warunkami w parafii i księdzem który sprawuje tam normalna opiekę duszpasterską wobec katolików. Jesli jednak jak się upierasz analogia zachodzi to ksiądz nie ma prawa upomnieć parafian by ubierali się godnie na Mszę święta ale powinien stosować ich specyfikę ubraniową i sam się tak ubierać. Czyli moja konkluzja jest zasadna, skoro ministranci w szortach to ksiądz w dresie współgrać będzie idealnie.
A że samowola liturgiczna? A jaka tam samowola w końcu jakiś ksiądz odprawiał w przepasce i stulę. Skoro ksiądz to musi być zasadnie.
Yarpen Zirgin napisał(a):
Znaczy, proszę Ciebie, że lokalne obyczaje mogą ulegać zmianie i nie ma co się oburzać, bo ktoś służy do Mszy w krótkich spodenkach. Zwłaszcza, że Bóg zna tych ministrantów tak, jak ich stworzył. Problem, jak zwykle, tkwi w głowie ludzi, którzy się czepiają o to, co najmniej istotne (tutaj długość spodni ministranta), a co jest zwykłym faryzeizmem.

Nie obchodzą mnie lokalne zwyczaje ale przepisy liturgiczne. A przepisy liturgiczne jakoś mało maja względów do lokalnych mód. I zamiast innym prawic kazania mając na uwadze to co ci się tam roi czy wydaje, to może byś się sam powołał dla odmiany na jakiś przepis liturgiczny. To nie jest śmiertelne. Ale ok, pomogę ci i sama zacytuję a ty tylko wskaz z czego wywodzisz że strojem liturgicznym mogą być przyodziewki typowe dla lokalnej młodzieży. I tak chociażby z OWMR "W Kościele, który jest Ciałem Chrystusa, nie wszyscy członkowie pełnią jednakowe czynności. To zróżnicowanie funkcji w sprawowaniu Eucharystii ukazuje się zewnętrznie przez różnorodność szat liturgicznych. Dlatego szaty te powinny być znakiem funkcji właściwej każdemu z posługujących. Poza tym szaty liturgiczne winny podkreślać piękno świętych czynności. Szaty, jakie mają ubierać kapłani, diakoni, a także pełniący posługi świeccy, przed oddaniem do użytku liturgicznego mogą zostać pobłogosławione zgodnie z obrzędem podanym w Rytuale Rzymskim". A dalej "Szatą liturgiczną wspólną dla wszystkich szafarzy wyświęconych i ustanowionych jakiegokolwiek stopnia jest alba, przepasana na biodrach paskiem, jeżeli nie jest uszyta w taki sposób, że przylega do ciała nawet bez paska. Jeżeli alba nie osłania dokładnie zwykłego stroju koło szyi, przed przywdzianiem alby należy nałożyć humerał. Alby nie można zastępować komżą, nawet nałożoną na sutannę, wtedy gdy wkłada się ornat lub dalmatykę albo gdy za-miast ornatu czy dalmatyki używa się samej stuły" i jeszcze "Akolici, lektorzy oraz inni świeccy usługujący mogą ubierać się w albę albo w inną szatę prawnie zatwierdzoną dla danego kraju przez Konferencję Episkopatu".


Pn sie 31, 2020 3:44 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19106
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dress code chrzescijanki
bergamotka napisał(a):
Nie obchodzą mnie lokalne zwyczaje ale przepisy liturgiczne.

Wobec tego wskaż przepis liturgiczny, który nakazuje, aby ministrant miał długie spodnie.


Pn sie 31, 2020 3:50 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lis 16, 2013 8:53 pm
Posty: 2018
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dress code chrzescijanki
Pocieszny jesteś. Skoro twierdzisz że można służyć do Mszy w krótkich spodenkach byle być na czasie z lokalną modą :mrgreen: to wskazuj jakie przepisy liturgiczne miałeś na uwadze. Bo póki co to wniosek jest taki że by Broń boże nie popaść aby w faryzeizm to nie skalałeś się żadnym.


Pn sie 31, 2020 3:57 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 31, 2011 12:45 pm
Posty: 774
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dress code chrzescijanki
ciach - spadek ciśnienia niektórym smak odbiera (merss)


Pn sie 31, 2020 4:11 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19106
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dress code chrzescijanki
bergamotka napisał(a):
Pocieszny jesteś. Skoro twierdzisz że można służyć do Mszy w krótkich spodenkach byle być na czasie z lokalną modą :mrgreen: to wskazuj jakie przepisy liturgiczne miałeś na uwadze. Bo póki co to wniosek jest taki że by Broń boże nie popaść aby w faryzeizm to nie skalałeś się żadnym.

Nie muszę podawać: Co nie jest zabronione, to jest dozwolone.


Pn sie 31, 2020 5:10 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lis 16, 2013 8:53 pm
Posty: 2018
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dress code chrzescijanki
To nie jest zabawne, to jest groteskowe. A co jest w ogóle zabronione na Mszy świętej? I komu?
Koziels miał rację - można w gaciach. I uważam że zmoderowanie jego postu było niezasadne, bo jasno pokazało "logikę" Yarpena Zirgin. Zresztą w czym majtki są gorsze od przepadki biodrowej?
_________________________

Dodam tylko - na wypadek gdyby "logika" Yarpena Zirgin kogoś zwiodła - że norma na którą się powołał obowiązuje na gruncie prawa karnego. Prawo liturgiczne nie zawiera natomiast norm prawnokarnych, zatem odpowiedź tego użytkownika jest de facto bzdurna. No ale może się mylę - to nie jest wykluczone - i Yarpen Zirgin wskaże co i komu jest zabronione na Mszy. A i jeszcze jakie są sankcje.


Ostatnio edytowano Pn sie 31, 2020 8:54 pm przez merss, łącznie edytowano 1 raz

scalenie dwóch postów



Pn sie 31, 2020 6:32 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 987 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 62, 63, 64, 65, 66  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: robertson i 31 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL