Kościół, a popęd seksualny
Autor |
Wiadomość |
rol23mak
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So gru 27, 2014 2:39 pm Posty: 1197 Lokalizacja: Toruń
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
|
 Re: Kościół, a popęd seksualny
Yarpen Zirgin napisał(a): rol23mak napisał(a): Problem z celibatem księży jest taki, że jego narzucenie jest sprzeczne z Pismem Świętym czyli Bożym zaleceniem. Sprzeczność z Twoją interpretacją Biblii, wbrew temu co sobie wymyśliłeś, nie była i nie jest sprzecznością z Pismem Świętym.  Moja interpretacja Pisma Świętego jest logiczna i spójna, w przeciwieństwie do Twojej, która wymaga wyjaśnienia "szamanów", którzy wiedzą lepiej.
_________________ Nie lękajcie się walczyć ze złem.
|
Wt sty 20, 2015 10:22 am |
|
 |
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 19228 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Kościół, a popęd seksualny
rol23mak napisał(a): Yarpen Zirgin napisał(a): rol23mak napisał(a): Problem z celibatem księży jest taki, że jego narzucenie jest sprzeczne z Pismem Świętym czyli Bożym zaleceniem. Sprzeczność z Twoją interpretacją Biblii, wbrew temu co sobie wymyśliłeś, nie była i nie jest sprzecznością z Pismem Świętym.  Moja interpretacja Pisma Świętego jest logiczna i spójna, w przeciwieństwie do Twojej, która wymaga wyjaśnienia "szamanów", którzy wiedzą lepiej. Wybacz, ale Twoja ocena własnej interpretacji jest siłą rzeczy stronnicza. Pozwól więc, że to inni zabiorą się za ocenę, czy jest ona logiczna. I niestety, ale nic tauj nie zmieni faktu, że jesteś laikiem, który nie mając odpowiedniego przygotowania dorwał się do czytania Biblii i uznał za mądrzejszego od ludzi, którzy sporą część życia spędzili na poznawaniu Pisma Świętego.
|
Wt sty 20, 2015 10:26 am |
|
 |
rol23mak
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So gru 27, 2014 2:39 pm Posty: 1197 Lokalizacja: Toruń
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
|
 Re: Kościół, a popęd seksualny
Uważam, że najlepiej jest się nie żenić. 2 Ale ze względu na niebezpieczeństwo rozwiązłości seksualnej niech każdy mężczyzna ma żonę, a kobieta – męża. (Pierwszy List św. Pawła do Koryntian 7, 1)
Dobrze jest się nie żenić, ale jak komuś grozi problem rozwiązłości, to powinien mieć żonę. To chyba jasne, ze w tej sytuacji nie wolno narzucać mężczyźnie celibatu. Narzucony celibat naraża go na rozwiązłość seksualną, bo seks poza małżeństwem jest kategorycznie niedozwolony.
Azaż nie wiecie, iż niesprawiedliwi królestwa Bożego nie odziedziczą? Nie mylcie się: ani wszetecznicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani pieszczotliwi, ani samcołożnicy, ani złodzieje, ani łakomcy, ani pijanicy, ani złorzeczący, ani ździercy królestwa Bożego nie odziedziczą. (1 Kor 6, 9–10)
Zatem narzucony celibat naraża księdza na brak zbawienia.
_________________ Nie lękajcie się walczyć ze złem.
|
Wt sty 20, 2015 10:31 am |
|
 |
Andy72
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm Posty: 6545
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Kościół, a popęd seksualny
A kto komu narzuca celibat? Celibat wybierają ludzie sami.
|
Wt sty 20, 2015 10:51 am |
|
 |
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 19228 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Kościół, a popęd seksualny
rol23mak napisał(a): Zatem narzucony celibat naraża księdza na brak zbawienia. Ciekawi mnie jedna rzecz: Czy zdajesz sobie sprawę z faktu, że każdy, kto wstępuje do seminarium, robi to z własnej woli i z pełną świadomością faktu, iż w czasie świeceń będzie składał śluby bezżenności?
|
Wt sty 20, 2015 10:54 am |
|
 |
rol23mak
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So gru 27, 2014 2:39 pm Posty: 1197 Lokalizacja: Toruń
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
|
 Re: Kościół, a popęd seksualny
Yarpen Zirgin napisał(a): rol23mak napisał(a): Zatem narzucony celibat naraża księdza na brak zbawienia. Ciekawi mnie jedna rzecz: Czy zdajesz sobie sprawę z faktu, że każdy, kto wstępuje do seminarium, robi to z własnej woli i z pełną świadomością faktu, iż w czasie świeceń będzie składał śluby bezżenności? Nie można komuś obiecać że nie będzie się ulegać do końca życia rozwiązłości seksualnej.
_________________ Nie lękajcie się walczyć ze złem.
|
Wt sty 20, 2015 10:59 am |
|
 |
Andy72
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm Posty: 6545
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Kościół, a popęd seksualny
To nie obiecuj, nikt ci nie każe zostać księdzem
|
Wt sty 20, 2015 11:01 am |
|
 |
rol23mak
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So gru 27, 2014 2:39 pm Posty: 1197 Lokalizacja: Toruń
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
|
 Re: Kościół, a popęd seksualny
Andy72 napisał(a): To nie obiecuj, nikt ci nie każe zostać księdzem Ja nie chcę zostać księdzem. Wstawiam się jedynie za tymi, którzy popełnili ten błąd i przysięgali celibat. Teraz ulegli pokusie kobiet i dopuszczają się wszeteczeństwa.
_________________ Nie lękajcie się walczyć ze złem.
|
Wt sty 20, 2015 11:12 am |
|
 |
Andy72
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm Posty: 6545
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Kościół, a popęd seksualny
A co z tymi, którzy przysięgali wierność kobiecie a potem poznali inną?
|
Wt sty 20, 2015 11:17 am |
|
 |
Andy72
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm Posty: 6545
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Kościół, a popęd seksualny
A co mają powiedzieć ci, którzy nie szli na księdza, nie ślubowali celibatu, ale są samotni, nie w małżeństwie?
|
Wt sty 20, 2015 11:22 am |
|
 |
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 19228 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Kościół, a popęd seksualny
rol23mak napisał(a): Yarpen Zirgin napisał(a): rol23mak napisał(a): Zatem narzucony celibat naraża księdza na brak zbawienia. Ciekawi mnie jedna rzecz: Czy zdajesz sobie sprawę z faktu, że każdy, kto wstępuje do seminarium, robi to z własnej woli i z pełną świadomością faktu, iż w czasie świeceń będzie składał śluby bezżenności? Nie można komuś obiecać że nie będzie się ulegać do końca życia rozwiązłości seksualnej. Idąc tą logiką, to nie można też obiecać, że będzie się z kimś do końca życia, a także przez ten czas będzie się drugą osobę kochać, być wobec niej uczciwym i jej wiernym... Hm... Dziwne, że w związku z tym nie protestujesz przeciwko temu, iż Kościół właśnie takiego przyrzeczenia wymaga od małżonków w chwili zawierania małżeństwa.
|
Wt sty 20, 2015 11:31 am |
|
 |
hen
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 07, 2012 10:52 pm Posty: 2431 Lokalizacja: Mojego motta nauczyłem się w Kościele Rzymsko-Katolickim
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
 Re: Kościół, a popęd seksualny
Barney napisał(a): Myślę że to Twoje wnioski są chore. Te Msze są odprawiane niegodnie, w celu profanacji. Nie ma to nic wspólnego z kwestią ich ważności.
Rada: zanim wypowiesz się o nauczaniu Kościoła, trochę więcej o nim poczytaj - dlaczego jest takie, z czego wynika itd. Bo na razie to stawiasz się w roli recenzenta Kościoła. Co gorsze, recenzenta będącego jednocześnie całkowitym ignorantem. Twoje myśli są chore. Cytat 1 Sm 2,27 Do Helego przybył mąż Boży i powiedział mu: ”Tak mówi Pan: Wyraźnie objawiłem się domowi twojego praojca, gdy jeszcze byli w Egipcie i należeli do [sług] domu faraona. Spośród wszystkich pokoleń izraelskich wybrałem ich sobie na kapłanów, aby przychodzili do ołtarza mojego celem składania ofiary kadzidła, aby wobec Mnie przywdziewali efod, a Ja dałem domowi ojca twojego wszystkie ofiary spalane domu Izraela. Czemu depczecie po moich ofiarach krwawych i pokarmowych, jakie zarządzi- łem ”w przybytku”? Dlaczego szanujesz bardziej synów swoich niźli Mnie, iż tuczycie się na najwyborniejszych z wszystkich darów Izraela - ludu mojego? Dlatego [taka] wyrocznia Pana, Boga Izraela: Wyraźnie powiedziałem domo- wi twojemu i domowi ojca twego, że będą zawsze chodzić przede Mną, lecz teraz - wyrocznia Pana - dalekie to ode Mnie. Tych bowiem, którzy Mnie szanują, szanuję i Ja, a tych, którzy Mnie znieważają - czeka hańba. Właśnie nadchodzą dni, w których odetnę ramię twoje i ramię domu twojego ojca, aby już nie było starca w twoim domu. Będziesz widział ”ucisk przybytku”, podczas gdy Bóg udzieli Izraelowi wszel- kiego dobra; w twoim domu nie będzie starca po wszystkie czasy. Nie wytracę jednak u ciebie doszczętnie człowieka składającego dla Mnie ofiarę, tak by się zużyły twoje oczy, a dusza się wyniszczyła ze strapienia, podczas gdy ogół twego domu zabity zostanie [mieczem] ludzi. Znakiem, że to się spełni, będzie to, co się zdarzy twoim dwom synom, Chof- niemu i Pinchasowi: obydwaj zginą tego samego dnia. Ustanowię sobie kapłana wiernego, który będzie postępował według mego serca i pragnienia. Zbuduję mu dom trwały, a on będzie chodził przed obli- czem mego pomazańca na zawsze. Kto jeszcze zostanie w domu twoim, ten przyjdzie i upokorzy się przed nim, aby mieć srebrną monetę lub bochenek chleba. Będzie wołał: ”Powierz mi, proszę, jaką czynność kapłańską, abym mógł zjeść kęs chleba””. koniec cytatu. Barney napisał(a): Nawet Bóg tego nie robi, gdyż Jego obietnice są nieodwołalne. cytat 1 Sm 2,30 Dlatego [taka] wyrocznia Pana, Boga Izraela: Wyraźnie powiedziałem domo- wi twojemu i domowi ojca twego, że będą zawsze chodzić przede Mną, lecz teraz - wyrocznia Pana - dalekie to ode Mnie. Tych bowiem, którzy Mnie szanują, szanuję i Ja, a tych, którzy Mnie znieważają - czeka hańba. koniec cytatu. Barney napisał(a): Nawet Bóg tego nie robi, gdyż Jego obietnice są nieodwołalne. A więc jeżeli moje motto jest prawdziwe, to właściwie nie miałbym się czym martwić. Ale tak nie jest. Ten kto wytrwa do końca będzie zbawiony, nie inaczej, choćby sobie przypisywał co chce.
_________________ Wygląda na to, że jestem prymitywnym katolikiem. Od Rz 10,09 do Rz 10,11. Od Dz 15,07 do Dz 15,31
|
Wt sty 20, 2015 11:32 am |
|
 |
rol23mak
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So gru 27, 2014 2:39 pm Posty: 1197 Lokalizacja: Toruń
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
|
 Re: Kościół, a popęd seksualny
Andy72 napisał(a): A co z tymi, którzy przysięgali wierność kobiecie a potem poznali inną? Obowiązuje ich wierność małżeńska.
_________________ Nie lękajcie się walczyć ze złem.
|
Wt sty 20, 2015 11:39 am |
|
 |
rol23mak
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So gru 27, 2014 2:39 pm Posty: 1197 Lokalizacja: Toruń
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
|
 Re: Kościół, a popęd seksualny
Andy72 napisał(a): A co mają powiedzieć ci, którzy nie szli na księdza, nie ślubowali celibatu, ale są samotni, nie w małżeństwie? Jeżeli dopadła ich pokusa i nie są jej w stanie się oprzeć, to powinni stworzyć związek małżeński.
_________________ Nie lękajcie się walczyć ze złem.
|
Wt sty 20, 2015 11:42 am |
|
 |
rol23mak
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So gru 27, 2014 2:39 pm Posty: 1197 Lokalizacja: Toruń
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
|
 Re: Kościół, a popęd seksualny
Yarpen Zirgin napisał(a): Idąc tą logiką, to nie można też obiecać, że będzie się z kimś do końca życia, a także przez ten czas będzie się drugą osobę kochać, być wobec niej uczciwym i jej wiernym... Hm... Dziwne, że w związku z tym nie protestujesz przeciwko temu, iż Kościół właśnie takiego przyrzeczenia wymaga od małżonków w chwili zawierania małżeństwa. To osobny temat, bo: Słyszeliście również, że powiedziano przodkom: Nie będziesz fałszywie przysięgał, lecz dotrzymasz Panu swej przysięgi. A Ja wam powiadam: Wcale nie przysięgajcie - ani na niebo, bo jest tronem Bożym; ani na ziemię, bo jest podnóżkiem stóp Jego; ani na Jerozolimę, bo jest miastem wielkiego Króla. Ani na swoją głowę nie przysięgaj, bo nie możesz nawet jednego włosa uczynić białym albo czarnym. Niech wasza mowa będzie: Tak, tak; nie, nie. A co nadto jest, od Złego pochodzi. (Mt 5:33-37) Zatem przysięga małżeńska jest zbyteczna, to oczywiste, że każdego wierzącego obowiązuje wierność małżeńska.
_________________ Nie lękajcie się walczyć ze złem.
|
Wt sty 20, 2015 11:45 am |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|