Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt gru 06, 2019 1:43 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 27 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Klątwa z listu św Pawła 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 31, 2014 8:34 pm
Posty: 1671
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Klątwa z listu św Pawła
Mam pytanie do tego tekstu:

Cytuj:
Nadziwić się nie mogę, że od Tego, który was łaską Chrystusa powołał, tak szybko chcecie przejść do innej Ewangelii. Innej jednak Ewangelii nie ma: są tylko jacyś ludzie, którzy sieją wśród was zamęt i którzy chcieliby przekręcić Ewangelię Chrystusową. Ale gdybyśmy nawet my lub anioł z nieba głosił wam Ewangelię różną od tej, którą wam głosiliśmy - niech będzie przeklęty! Już to przedtem powiedzieliśmy, a teraz jeszcze mówię: Gdyby wam kto głosił Ewangelię różną od tej, którą [od nas] otrzymaliście - niech będzie przeklęty!


Czy on odnosi się tylko do czasów w których żył św Paweł, czy jest to ogólne zalecenie względem tych którzy przeinaczają ewangelię. Tzn -- czy obowiązuje katolików również dzisiaj?

_________________
"To forum dla myślących, nie niepełnosprawnych umysłowo." - [Z myśli chrześcijańskich moderatorki merss]


Śr mar 18, 2015 12:36 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 13084
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Klątwa z listu św Pawła
Źle sformułowany tytuł wątku, jak zwykle wynika z niewiedzy Wielkiego. Podaje się wykładnię Pism a nie czepia słówek. Jezusowe 'biada im' nie oznacza też potępienia.
W chrześcijaństwie nie ma więc rzucania ani klątw, ani uroków na kogokolwiek. One mają moc sprawczą (zajmuje się tym również nauka), ale w ich realizację nie włącza się Bóg. Są w Biblii ostrzeżenia i podane konsekwencje odejścia od Boga i Jego Objawienia.


Śr mar 18, 2015 1:11 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 31, 2014 8:34 pm
Posty: 1671
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Klątwa z listu św Pawła
merss napisał(a):
Podaje się wykładnię Pism a nie czepia słówek. Jezusowe 'biada im' nie oznacza też potępienia.


OK. Rozumiem, ze nie chodzi o kłatwę magicznę (to jest oczywiste), rozumiem, że chodzi raczej o przeklęcie w sensie potępienia. Ale już nie jest dla mnie jasne czy potępienie w sensie ziemskim (nie pochwalam, odrzucam), czy w sensie Boskim (idziesz do Piekła).

merss napisał(a):
Są w Biblii ostrzeżenia i podane konsekwencje odejścia od Boga i Jego Objawienia.


Tak, ja rozumiem, że przekaz dodatkowy tych słów jest taki, że ludzie którzy uwierzą w sfałszowaną Ewangelię są w dużym niebezpieczeństwie. Ale mi chodzi o to jak należy rozumieć słowa opisujące tych co fałszują ją.

Czy ktoś kto fałszuje ewangelię jest potępiony w sensie Boskim? I dlaczego anioł jest tutaj wymieniony. Czy anioł fałszujący biblię to Szatan lub jego sługa?


-- OFF-TOP --

merss napisał(a):
(o urokach) One mają moc sprawczą (zajmuje się tym również nauka)


Tia, oczywiście. Naukowcy badający magię. "Ostatnio w labie cisnąłem fajerbola!"

_________________
"To forum dla myślących, nie niepełnosprawnych umysłowo." - [Z myśli chrześcijańskich moderatorki merss]


Śr mar 18, 2015 1:29 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 13084
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Klątwa z listu św Pawła
W tym tekście (dłuższym niż przywołany w poście), jak podaje Świderkówna, chodzi o ostrzeżenie pod adresem Galatów. Najtrudniejsza rzeczą, jaka była do przyjęcia przez chrześcijan żydowskiego pochodzenia był fakt, że nie żądano od nowych chrześcijan, chrześcijan, którzy przychodzili do Kościoła ze świata pogańskiego, nawet obrzezania. Przeklęcie, a dokładniej wyklęcie oznaczało wykluczenie z Kościoła, owa słynna anatema.
Do dziś tak to działa, odstępstwo od wiary oznacza wykluczenie z Kościoła.

O działaniu magii w ujęciu mechanizmów psychologicznych też widzę nie masz pojęcia. Ona działa, trzeba uwierzyć (w religiach pogańskich ta wiara ma miejsce) lub mamy duchowe mechanizmy, to już jednak nie nauka, ale okultyzm.


Śr mar 18, 2015 1:51 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 31, 2014 8:34 pm
Posty: 1671
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Klątwa z listu św Pawła
Anioła wykluczają z Kościoła? Czy to tylko poetycka hiperbola?

_________________
"To forum dla myślących, nie niepełnosprawnych umysłowo." - [Z myśli chrześcijańskich moderatorki merss]


Śr mar 18, 2015 1:54 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 13084
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Klątwa z listu św Pawła
Listy mają inny charakter niż rozprawa doktorska. W Biblii bezbożnicy to drapieżne zwierzęta, więc też jakoś nie mam problemów z identyfikacją lwa, czy węża i rozumiem zjadanie własnych dzieci.
Falszywy prorok zachowuje pozory anielskości i zawsze ma podbitą legitymację w niebie. Inaczej nie zwiedzie. Taki ma być Antychryst- uwielbiany przez tłumy.


Śr mar 18, 2015 2:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 31, 2014 8:34 pm
Posty: 1671
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Klątwa z listu św Pawła
Czyli ten tekst się jak najbardziej odnosi do proroka który za "aniołem" z nieba podaje fałszywą Ewangelię?

_________________
"To forum dla myślących, nie niepełnosprawnych umysłowo." - [Z myśli chrześcijańskich moderatorki merss]


Śr mar 18, 2015 2:04 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N maja 11, 2014 2:01 am
Posty: 1870
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Klątwa z listu św Pawła
pies napisał(a):
Czyli ten tekst się jak najbardziej odnosi do proroka który za "aniołem" z nieba podaje fałszywą Ewangelię?
Tak jak Mahomet?


Śr mar 18, 2015 9:56 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): N wrz 08, 2013 6:41 pm
Posty: 752
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Klątwa z listu św Pawła
pies napisał(a):
Czy on odnosi się tylko do czasów w których żył św Paweł, czy jest to ogólne zalecenie względem tych którzy przeinaczają ewangelię. Tzn -- czy obowiązuje katolików również dzisiaj?

Dzisiaj też obowiązuje. Kto z własnej pychy głosi inną Ewangelię - ten jest heretykiem, a więc wyłączonym (ekskomunikowanym) z Kościoła.
pies napisał(a):
Czy ktoś kto fałszuje ewangelię jest potępiony w sensie Boskim?

Jeżeli robi to świadomie i nie wycofa się z tego przed śmiercią - to w świetle słów św. Pawła - będzie przeklęty.
pies napisał(a):
Czy anioł fałszujący biblię to Szatan lub jego sługa?

Najprawdopodobniej tak właśnie należy to rozumieć. Upadłe anioły przez nieposłuszeństwo wykluczyły się z Kościoła.


Śr mar 18, 2015 10:05 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N maja 11, 2014 2:01 am
Posty: 1870
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Klątwa z listu św Pawła
Solny

Przekleństwo i błogosławieńśtwo obowiązuje za życia. Po śmierci może być co najwyżej potępienie.


Śr mar 18, 2015 10:11 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 31, 2014 8:34 pm
Posty: 1671
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Klątwa z listu św Pawła
hmhmm napisał(a):
pies napisał(a):
Czyli ten tekst się jak najbardziej odnosi do proroka który za "aniołem" z nieba podaje fałszywą Ewangelię?
Tak jak Mahomet?


Tak, tego to też dotyczy. W końcu Koran to jest dokładnie to -- fałszywa Ewangelia (Jezus nie umiera na krzyżu) głoszona przez proroka który usłyszał ją ponoć od anioła.

Ale sprawa jest szersza. Mamy też sekty chrześcijańskie które piszą inny żywot Jezusa. Tak więc te sekty oraz islam miałyby być dziełem Szatana?

_________________
"To forum dla myślących, nie niepełnosprawnych umysłowo." - [Z myśli chrześcijańskich moderatorki merss]


Cz mar 19, 2015 11:09 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N maja 11, 2014 2:01 am
Posty: 1870
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Klątwa z listu św Pawła
pies napisał(a):
Tak, tego to też dotyczy. W końcu Koran to jest dokładnie to -- fałszywa Ewangelia (Jezus nie umiera na krzyżu) głoszona przez proroka który usłyszał ją ponoć od anioła.

Toteż w Biblii jest dokładne ostrzeżenie przed Islamem, gdzie mamy mowę o tym, że to nic dziwnego; wszak i szatan przybiera postać anioła światłości. Nic więc nadzwyczajgone, jeśli i słudzy jego przybierają postać sług sprawiedliwości" (2Kor.11:14-15).
pies napisał(a):
Ale sprawa jest szersza. Mamy też sekty chrześcijańskie które piszą inny żywot Jezusa. Tak więc te sekty oraz islam miałyby być dziełem Szamana?
Jak ktoś przeszedł przez glebę to zostawił po sobie ślady. Toteż na sprawę trzeba spojrzeć szerzej. Jakie ślady zostawił islam i te sekty oraz jakie wydają owoce. Nie tylko co głoszą, papier przyjnie każde pismo, a ucho każdy piękny syept.. Wtedy możemy ocenić czyje to dzieło.


Cz mar 19, 2015 3:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 31, 2014 8:34 pm
Posty: 1671
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Klątwa z listu św Pawła
Zgaduję, że należysz do tych którzy nie popierają tego co Jan Paweł II zrobił z Koranem?

_________________
"To forum dla myślących, nie niepełnosprawnych umysłowo." - [Z myśli chrześcijańskich moderatorki merss]


Cz mar 19, 2015 3:25 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N maja 11, 2014 2:01 am
Posty: 1870
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Klątwa z listu św Pawła
Powinien go spalić. Problem polega na tym, że wielu chrześcijan by na tym ucierpiało. Muzułmanie w ogóle nie potrafią się opanować. Także papież musiał zachować się odpowiedzialnie.

Albo pijemy z ust Boga, albo jemy z diabła miejsca, gdzie plecy tracą swą szlachetną nazwę. Szatan zanim spadł z nieba najadł się słodyczy.
Poza tym chciał połknąć ogień, więc wsadził sobie fajerwerk do pyska. Mówię obrazowo. Jak to się skończyło wszyscy wiemy.

Islam to nic innego jak religia samego diabła. Poprawność polityczna oczywiście zabrania takich stwierdzeń. Jej efektem zamiast pokoju jest pusta propaganda i wbijanie sobie wzajemnie noża w plecy. I o to chodzi.

pies napisał(a):
Zgaduję, że należysz do tych którzy nie popierają tego co Jan Paweł II zrobił z Koranem?


Cz mar 19, 2015 7:22 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 31, 2014 8:34 pm
Posty: 1671
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Klątwa z listu św Pawła
Solny napisał(a):
Jeżeli robi to świadomie i nie wycofa się z tego przed śmiercią - to w świetle słów św. Pawła - będzie przeklęty.


Solny, hmhmm -- rozumiem, że obaj zatem widzicie miejsce Mahometa w Piekle, potencjalnie dość głęboko?

_________________
"To forum dla myślących, nie niepełnosprawnych umysłowo." - [Z myśli chrześcijańskich moderatorki merss]


Cz mar 19, 2015 9:20 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 27 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL