Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz gru 12, 2019 10:16 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 81 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
 Ostatnie życzenie- pytanie do ateistów. 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 6:48 pm
Posty: 5334
Płeć: kobieta
Odpowiedz z cytatem
Post Ostatnie życzenie- pytanie do ateistów.
Nie wiedziałam jak zatytułować i tak trochę niezdarnie wyszło.
Chodzi mi o taką sytuację:
dwóch ciężko rannych ludzi:
1)chrześcijanin
2) satanista
proszą Cie o
ad1) modlitwę nad nim
ad2) abyś zrobił/a mu na czole znak odwróconego pentagramu ew. odwróconego krzyża.
Czy spełniasz ich prośbę? I dlaczego?
Oczywiście obaj są już opatrzeni, obserwowani, czekają na fachową pomoc- tak dla ścisłości.


So sie 29, 2015 4:18 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5866
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ostatnie życzenie- pytanie do ateistów.
Oczywiście nie spełniam prośby satanisty, bo to by go jeszcze bardziej pogrążyło

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


So sie 29, 2015 4:26 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 6:48 pm
Posty: 5334
Płeć: kobieta
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ostatnie życzenie- pytanie do ateistów.
A kolega ateista, że tak zapytam?


So sie 29, 2015 4:52 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5866
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ostatnie życzenie- pytanie do ateistów.
Poszukujący ;-)

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


So sie 29, 2015 5:44 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz lut 19, 2015 10:48 pm
Posty: 921
Płeć: kobieta
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ostatnie życzenie- pytanie do ateistów.
A dlaczego miałoby to go pogrążyć? Taki sam pusty gest jak i modlitwa.

Osobiście nie wiem jak bym zareagowała, pytanie jest dla mnie nieścisłe, bo mamy jednocześnie ostatnie życzenie, które jednoznacznie sugeruje, że osoba prosząca umiera i z drugiej strony przyjazd "fachowej pomocy", z czego z kolei można wnioskować, że ta pomoc ma jeszcze po co przyjeżdżać.

W przypadku umierającego, jeśli miałoby mu to pomóc, uspokoić, nie widzę problemu ani z jednym, ani z drugim - tak jak pisałam wyżej, to dla mnie tylko pusty gest, taki odpowiednik potrzymania za rękę. Tylko czy jest sens dla osoby wierzącej - w jedno czy drugie - żeby takie gesty wykonywał ktoś, kto nie przywiązuje do tego żadnej wagi i z pewnością nie zrobi tego z przekonaniem?


So sie 29, 2015 6:09 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lip 20, 2014 2:17 pm
Posty: 587
Lokalizacja: Skoki
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ostatnie życzenie- pytanie do ateistów.
joannabw napisał(a):
Nie wiedziałam jak zatytułować i tak trochę niezdarnie wyszło.
Chodzi mi o taką sytuację:
dwóch ciężko rannych ludzi:
1)chrześcijanin
2) satanista
proszą Cie o
ad1) modlitwę nad nim
ad2) abyś zrobił/a mu na czole znak odwróconego pentagramu ew. odwróconego krzyża.
Czy spełniasz ich prośbę? I dlaczego?
Oczywiście obaj są już opatrzeni, obserwowani, czekają na fachową pomoc- tak dla ścisłości.


To bardzo ciekawy dylemat, gratuluję pomysłu. :idea:

Zatem się wypowiem:
Jeżeli każda z proszonych czynności mogła by pomóc ofierze, to osobiście spełnił bym prośbę obu osób. Życie ludzkie nie ma ceny; jego utrzymanie jest najwyższą wartością.

pozdrawiam
.
.
.

_________________
"Po Darwinie nie jesteśmy już upadłymi aniołami, a co najwyżej robiącymi karierę szympansami" -D.Morris


So sie 29, 2015 7:43 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt paź 16, 2009 6:12 pm
Posty: 2377
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ostatnie życzenie- pytanie do ateistów.
Rafale zastanów się co ty piszesz.
Tylko znak Krzyża na czole i zmówienie Koronki do Bożego Miłosierdzia.
To są czyny jakie powinien wykonać katolik albo nawet ateista, chociaż z modlitwą to faktycznie może być problem.
Zasadniczo to jest jedna przesłanka ku temu aby tylko zrobić znak na czole a nic innego, "primo non nocere", wiadomo, lekarskie - po pierwsze nie szkodzić.

_________________
"Bóg jest miłością" :) | Polecam dla katolickich małżeństw -> www.mamre.pl | Bądźmy Miłosierni


So sie 29, 2015 8:51 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lut 12, 2015 5:45 pm
Posty: 575
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ostatnie życzenie- pytanie do ateistów.
Rafał Kozłowski napisał(a):
Życie ludzkie nie ma ceny; jego utrzymanie jest najwyższą wartością.

Nie widzę związku. Co ma wspólnego ostatnia prośba z utrzymaniem życia? Jeśli jej nie wypełnisz, to proszący zaraz skona? Jak ma umrzeć, to i tak umrze, z Tobą i bez Ciebie.


So sie 29, 2015 9:24 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 6:48 pm
Posty: 5334
Płeć: kobieta
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ostatnie życzenie- pytanie do ateistów.
Torri napisał(a):

Osobiście nie wiem jak bym zareagowała, pytanie jest dla mnie nieścisłe, bo mamy jednocześnie ostatnie życzenie, które jednoznacznie sugeruje, że osoba prosząca umiera i z drugiej strony przyjazd "fachowej pomocy", z czego z kolei można wnioskować, że ta pomoc ma jeszcze po co przyjeżdżać.

Uściślę.
W sytuacji gdy osoba jest ciężko ranna może się różnie stać. Czasem człowiek potrzebuje wtedy jakiegoś modlitewnego wsparcia.
Rafał Kozłowski napisał(a):
To bardzo ciekawy dylemat, gratuluję pomysłu. :idea:

Prawda? Czasem sama siebie zaskakuję :mrgreen:
Rafał Kozłowski napisał(a):
Jeżeli każda z proszonych czynności mogła by pomóc ofierze, to osobiście spełnił bym prośbę obu osób. Życie ludzkie nie ma ceny; jego utrzymanie jest najwyższą wartością.

pozdrawiam

Jak ktoś już napisał taka czynność raczej nie uratuje życia, ale może uspokoić poszkodowanego.


So sie 29, 2015 10:25 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ostatnie życzenie- pytanie do ateistów.
joannabw napisał(a):
Nie wiedziałam jak zatytułować i tak trochę niezdarnie wyszło.
Chodzi mi o taką sytuację:
dwóch ciężko rannych ludzi:
1)chrześcijanin
2) satanista
proszą Cie o
ad1) modlitwę nad nim
ad2) abyś zrobił/a mu na czole znak odwróconego pentagramu ew. odwróconego krzyża.
Czy spełniasz ich prośbę? I dlaczego?
Oczywiście obaj są już opatrzeni, obserwowani, czekają na fachową pomoc- tak dla ścisłości.


Szatan jest SYMBOLEM zła. Nie wchodzę w żadne relacje ze złem. Nie ulegam prośbom satanisty. W zamian raczej życzliwe milczenie.
Modlitwa jest jedynie relacją duchową, nie mającą cech złych. Spełniam prośbę.


So sie 29, 2015 10:26 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 6:48 pm
Posty: 5334
Płeć: kobieta
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ostatnie życzenie- pytanie do ateistów.
Czekałam na tego typu odpowiedź.
Będąc bezwyznaniowcem nie wierzysz zapewne w istnienie szatana, a jednak masz jakieś zahamowania. Ciekawe.
Pomijając symbolikę, a biorąc pod uwagę zwykły odruch ludzkiej litości czy nie spełnienie prośby jest takie dobre?


So sie 29, 2015 10:39 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 25, 2015 3:18 am
Posty: 1277
Płeć: mężczyzna
wyznanie: religia niechrześcijańska
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ostatnie życzenie- pytanie do ateistów.
Opcje są nieco niesymetryczne. Modlitwa - czyli zwrócenie się do (wyimaginowanej, zdaniem ateistów) istoty nadprzyrodzonej oraz uczynienie jakiegoś znaku (nic nie znaczącego dla ateisty).
Po pierwsze, jak już zauważono, nie każdy zna odpowiednią na tę okazję modlitwę - ja nie znam.
Po drugie, modlitwa to znacznie większy "wysiłek" niż machnięcie ręką znaku na czole.


Zadanie byłoby symetryczne, gdyby obaj prosili o to samo - znak na czole i/lub modlitwę chrześcijańską/satanistyczną.

Gdyby tak postawić problem - ja bym znak uczynił, ale nie modliłbym się do istot, w których istnienie nie wierzę.
W bieżącym problemie moja niechęć do modlitwy może powodować różne nieuprawnione nadinterpretacje.

_________________
Jestem z powrotem. Cieszycie się? Znów zadam parę trudnych pytań i znów odpowiedzią będzie "ad personam" :(


So sie 29, 2015 10:50 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): N maja 23, 2010 8:57 pm
Posty: 189
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ostatnie życzenie- pytanie do ateistów.
Jeśli cierpiącemu miałoby to ulżyć w cierpieniu - dlaczego nie? Mógłbym odprawić tam nawet jakieś satanistyczne modły dla satanisty.

Chociaż znając moje "poczucie" humoru pewnie namalowałbym jakiś pentagram na czole katolika haha :D

Ale tak na serio - zrobiłbym to, nawet na głos odmówił przy jednym i drugim modlitwę, choćby zmyśloną na szybko. Myślę, że najważniejsze w takiej sytuacji jest sprawienie, aby cierpiący nie był sam. Żeby był świadomy, iż ktoś przy nim jest.

Poza tym myślę, że należałoby zadać także inne pytanie:
Czy katolik spełniłby prośbę umierającego satanisty i odprawił nad nim satanistyczny rytuał, aby ulżyć mu w cierpieniach?


So sie 29, 2015 10:52 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 25, 2015 3:18 am
Posty: 1277
Płeć: mężczyzna
wyznanie: religia niechrześcijańska
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ostatnie życzenie- pytanie do ateistów.
Myślę, że tego ostatniego pytania można nie zadawać. Odpowiedź wydaje się jasna - katolik odmówi.
Wychodzi na to, że ateiści są jednak bardziej wyrozumiali :D

_________________
Jestem z powrotem. Cieszycie się? Znów zadam parę trudnych pytań i znów odpowiedzią będzie "ad personam" :(


So sie 29, 2015 11:34 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz lut 19, 2015 10:48 pm
Posty: 921
Płeć: kobieta
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ostatnie życzenie - pytanie do ateistów.
Ano, tu się zgodzę, takiego pytania nie ma sensu zadawać, bo odpowiedź jest oczywista.
Tyle, że jednak uważam, że ciężko też byłoby oczekiwać czegoś takiego zarówno od katolika, czy też rozszerzając od wyznawcy jakiejkolwiek religii osobowej. Skoro wierzy, to ta regułka, czy gest przestaje być tylko wierszykiem czy jakimś tam znaczkiem, a nabiera dla niego dodatkowego znaczenia i to sprzecznego z jego wiarą.


So sie 29, 2015 11:47 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 81 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL