Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz kwi 02, 2020 12:03 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 93 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona
 Pięć argumentów św. Tomasza z Akwinu? 
Autor Wiadomość
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N cze 14, 2015 12:36 pm
Posty: 484
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pięć argumentów św. Tomasza z Akwinu?
Cytuj:
Jaaaaaasne.. A co usiłujemy Ci pokazać ?
Twój zasadniczy błąd to odnoszenie się tylko do świata materialnego posiadającego czas i uparte negowanie, że istnieje świat ponadmaterialny (poza czasem


Nie neguję, że świat ponadmaterialny istnieje - nie przyjmuję za prawdę tego że istnieje, ponieważ nie ma nic, co wskazywałoby na to, że jego istnienie jest prawdą.

Cytuj:
Na tej podstawie zabierasz się za krytykę Tomasza z Akwinu, który zakłada właśnie istnienie świata pozamaterialnego. I?..


Nieprawda. Jest wiele innych rzeczy, które obalają niektóre z tez Tomasza, i które nie odnoszą się do założenia istnienia świata pozamaterialnego. A nawet pozostając w bańce " załóżmy, że świat niematerialny istnieje" argumentacja Tomasza i tak i tak jest podważalna w wielu innych miejscach. Co. Uczyniłem. Na. Pierwszej. Stronie.

A poza tym żeby argumentacja Tomasza miała jakikolwiek sens, trzeba by zademonstrować nie tylko istnienie świata pozamaterialnego ale też, że coś co istnieje w świecie niematerialnym może wpływać na obiekty istniejące w świeice materialnym, że może się z nimi komunikować i przenikać te "dwa światy". Ale to wierzchołek góry lodowej, "przedostatnia tabliczka"

Cytuj:
Co z tego wynika?


Wynika z tego fakt, iż argumentacja Tomasza nie dowodzi w żaden sposób istnienia judeo-chrześcijańskiego Boga z Biblii.

_________________
Propaguję sceptycyzm i poszukuję działającego, walentnego dowodu na istnienie jakiegokolwiek boga


Pn wrz 14, 2015 6:07 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7765
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pięć argumentów św. Tomasza z Akwinu?
chrysletY
Cytuj:
Nie neguję, że świat ponadmaterialny istnieje - nie przyjmuję za prawdę tego że istnieje, ponieważ nie ma nic, co wskazywałoby na to, że jego istnienie jest prawdą.

Twoj problem to taki ze nie uznajesz dowodow matafizycznych jako dowodow istnienia metafizycznego swiata
Ty bys chcial aby dowodami ze swiata fizycznego udowadnic isnienia swiata metafizycznego

Po prostu brak kompatybilnosci w rozumowaniu

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


Pn wrz 14, 2015 6:35 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N cze 14, 2015 12:36 pm
Posty: 484
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pięć argumentów św. Tomasza z Akwinu?
Cytuj:
Twoj problem to taki ze nie uznajesz dowodow matafizycznych jako dowodow istnienia metafizycznego swiata


Ponieważ-takowych-dowodów-nie-ma

A przynajmniej, nie ma działających.

Cytuj:
Ty bys chcial aby dowodami ze swiata fizycznego udowadnic isnienia swiata metafizycznego


Coś ci się miesza. Uściślijmy. Czym według ciebie są "dowody metafizyczne"?

Cytuj:
Po prostu brak kompatybilnosci w rozumowaniu


Oj daruj sobie ;)

_________________
Propaguję sceptycyzm i poszukuję działającego, walentnego dowodu na istnienie jakiegokolwiek boga


Pn wrz 14, 2015 6:41 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7765
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pięć argumentów św. Tomasza z Akwinu?
chrysletY
Cytuj:
Ponieważ-takowych-dowodów-nie-ma

A przynajmniej, nie ma działających.

Jak to nie ma ?
Cuda np medyczne, objawienia , opetania ...itd
Cytuj:
Coś ci się miesza. Uściślijmy. Czym według ciebie są "dowody metafizyczne"?

Takie ktore nie dadza sie wytlumaczyc za pomoca fizyczno-matematycznych wzorow
Cytuj:
Oj daruj sobie ;)

Ale taka jest prawda

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


Pn wrz 14, 2015 6:47 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N cze 14, 2015 12:36 pm
Posty: 484
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pięć argumentów św. Tomasza z Akwinu?
Cytuj:
Jak to nie ma ?
Cuda np medyczne, objawienia , opetania ...itd


HAHAHAHAHAHA... CO? To mają być te twoje dowody na istnienie świata pozamaterialnego? xD

O rany... Jak to mówiłeś...?

Cytuj:
Takie ktore nie dadza sie wytlumaczyc za pomoca fizyczno-matematycznych wzorow


Ahaaa... A jeżeli czegoś nie da się udowodnić póki co, coś jest niewytłumaczone... TO WIEMY CO BYŁO PRZYCZYNĄ!!! JAHWE Z BIBLII ISTNIEJĄCY W POZAMATERIALNYM ŚWIECIE!

...A może Peruna? :D

Cytuj:
Ale taka jest prawda


Prawda jest taka, ze nie masz pojęcia o podstawach logiki.

_________________
Propaguję sceptycyzm i poszukuję działającego, walentnego dowodu na istnienie jakiegokolwiek boga


Pn wrz 14, 2015 6:50 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7765
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pięć argumentów św. Tomasza z Akwinu?
chrysletY
Cytuj:
HAHAHAHAHAHA... CO? To mają być te twoje dowody na istnienie świata pozamaterialnego? xD

No i to jest wlasnie Twoj problem.Nie akceptujesz dowodow

Cytuj:
Ahaaa... A jeżeli czegoś nie da się udowodnić póki co, coś jest niewytłumaczone... TO WIEMY CO BYŁO PRZYCZYNĄ!!! JAHWE Z BIBLII ISTNIEJĄCY W POZAMATERIALNYM ŚWIECIE!

...A może Peruna

My w tej chwili dysukujemy o istneiniu metafizycznego swiata ,a nie dyskutujemy jak nazywa sie Bog
Cytuj:
Prawda jest taka, ze nie masz pojęcia o podstawach logiki.

Tzn ?

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


Pn wrz 14, 2015 6:54 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N cze 14, 2015 12:36 pm
Posty: 484
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pięć argumentów św. Tomasza z Akwinu?
Cytuj:
No i to jest wlasnie Twoj problem.Nie akceptujesz dowodow


1. Nie masz pojęcia, jakie wymogi musi spełniać dowód, by był coś wart.

Cytuj:
My w tej chwili dysukujemy o istneiniu metafizycznego swiata ,a nie dyskutujemy jak nazywa sie Bog


Twoje twierdzenie, że "objawienia" i "cuda", to dowody na istnienie metafizycznego świata, jest nonsensem. Tym samym ukazujesz, że nie masz pojęcia na czym polega logika.

Mam pomysł - wybierz sobie jeden cud i opisz go, wraz z dokumentacją. Zobaczymy, czy może być on użytecznym argumentem za istnieniem metafizycznego świata.

_________________
Propaguję sceptycyzm i poszukuję działającego, walentnego dowodu na istnienie jakiegokolwiek boga


Pn wrz 14, 2015 6:58 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7765
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pięć argumentów św. Tomasza z Akwinu?
chrysletY
Cytuj:
1. Nie masz pojęcia, jakie wymogi musi spełniać dowód, by był coś wart.

Doskonale wiem , ale to sa wymogi na dowody ze swiata fizycznego a nie metafizycznego
Znowu problem z kompatybilnoscia
Cytuj:
Twoje twierdzenie, że "objawienia" i "cuda", to dowody na istnienie metafizycznego świata, jest nonsensem. Tym samym ukazujesz, że nie masz pojęcia na czym polega logika.

Czy Ty sadzisz ze To my mamy monopol na definiowanie logiki ?
Albo innaczej czy logiczne bylo dla czlowieka w sredniowieczu gadajace pudelko ( radio )
To ze cos dla Ciebie jest nielogiczne moze oznaczac tylko brak wiedzy na ten temat
Cytuj:
Mam pomysł - wybierz sobie jeden cud i opisz go, wraz z dokumentacją

Prosze bardzo , cud objawienia w Fatimie

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


Pn wrz 14, 2015 7:06 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N cze 14, 2015 12:36 pm
Posty: 484
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pięć argumentów św. Tomasza z Akwinu?
Cytuj:
Doskonale wiem , ale to sa wymogi na dowody ze swiata fizycznego a nie metafizycznego
Znowu problem z kompatybilnoscia


Znowu problem z myśleniem.

Według ciebie dowodem metafizycznym, jest objawienie. A jak odróżnisz prawdziwe objawienie, od sfałszowanego? Ano udowadniając je w ten sam sposób, w jaki udowadnia się każde twierdzenie na temat świata rzeczywistego.

Cytuj:
Czy Ty sadzisz ze To my mamy monopol na definiowanie logiki ?


Oczywiście, że nie. You don't pown logic. Logic powns you, ty złotousty diable.

Cytuj:
cud objawienia w Fatimie


Ten z tańczącym słońcem? Genialnie, tylko potwierdź, że ten to pojedziemy po równi i nitki na tym "objawieniu" nie zostawię:D

_________________
Propaguję sceptycyzm i poszukuję działającego, walentnego dowodu na istnienie jakiegokolwiek boga


Pn wrz 14, 2015 7:10 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7765
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pięć argumentów św. Tomasza z Akwinu?
Cytuj:
Według ciebie dowodem metafizycznym, jest objawienie. A jak odróżnisz prawdziwe objawienie, od sfałszowanego?

Co to znaczy sfalszowagego ?
Ze ktos mowil ze ma objawienie a go nie bylo ?
Cytuj:
Oczywiście, że nie. You don't pown logic. Logic powns you, ty złotousty diable.

Czyli zgadzasz sei ze mna ze ludzie nie maja monopolu na definiowanie logiki czy tak ?
To dlaczego w taki razie twierdzisz ze cos jest nielogiczne ? Mozesz conajwyzej stwierdzic ze jest nielogiczne DLA CIEBIE
Cytuj:
Ten z tańczącym słońcem? Genialnie, tylko potwierdź

Tak ten o tanczacym sloncu

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


Pn wrz 14, 2015 7:17 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N cze 14, 2015 12:36 pm
Posty: 484
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pięć argumentów św. Tomasza z Akwinu?
Cytuj:
Co to znaczy sfalszowagego ?
Ze ktos mowil ze ma objawienie a go nie bylo ?


Nooo, tak. Albo jakieś inne doświadczenie "mistycznych mocy". Na przykład indiański szaman narkotyzujący się a później opowiadający o duchach itd.

Cytuj:
Mozesz conajwyzej stwierdzic ze jest nielogiczne DLA CIEBIE


I właśnie o tym mówiłem. NIE. Logika jest jedna, i coś albo jest logiczne, albo nie.

Cytuj:
Tak ten o tanczacym sloncu


Dobra. "Cud Tańczącego Słońca w Fatimie dowodem na istnienie pozamaterialnego świata" - niebawem pojawi się taki temat w tym dziale, pozdrawiam i zachęam do sledzeniea!

_________________
Propaguję sceptycyzm i poszukuję działającego, walentnego dowodu na istnienie jakiegokolwiek boga


Pn wrz 14, 2015 7:21 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7765
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pięć argumentów św. Tomasza z Akwinu?
chrysletY
Cytuj:
Nooo, tak. Albo jakieś inne doświadczenie "mistycznych mocy". Na przykład indiański szaman narkotyzujący się a później opowiadający o duchach itd.

Widzisz , to jest bardziej skaplikowane
Nie nie udowodnimy natury zjawiska jakie widzial szaman ale mozemy udowodnic z duza doza prawdopodobienstwa czy nie klamal ze cos widzial albo nie
A metody wykrywania klamstwa moga byc podobne jak w kryminalistyce
Cytuj:
NIE. Logika jest jedna, i coś albo jest logiczne, albo nie.

To gdzie bylaby logika w sredniowieczu gdyby kosmici przywiezli ze soba na ziemie radio i pokazaliby go chlopu
Nagle by sie okazalo ze istnieja gadajace pudelka a to wbrew "logice"
Cytuj:
Dobra. "Cud Tańczącego Słońca w Fatimie dowodem na istnienie pozamaterialnego świata" - niebawem pojawi się taki temat w tym dziale, pozdrawiam i zachęam do sledzeniea!

Nie moge sie doczekac

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


Pn wrz 14, 2015 7:27 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N cze 14, 2015 12:36 pm
Posty: 484
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pięć argumentów św. Tomasza z Akwinu?
Cytuj:
Nie nie udowodnimy natury zjawiska jakie widzial szaman ale mozemy udowodnic z duza doza prawdopodobienstwa czy nie klamal ze cos widzial albo nie


1. To, że nie kłamie mówiąc że wierzy że rozmawiał z duchami, nie świadczy o tym, że duchy istnieją. Ludzie ulegają złudzeniom które biorą za prawdę (BUZIĘ WIDZĘ W TYM TĘCZU!).

2. Jeśli nie udowodnimy natury zjawiska jakie widział szaman, no to jakim prawem coś na jego temat możemy mówić? Popełniasz jeden błąd logiczny za drugim. Tym razem jest to argumentum ad ignorantiam.

Cytuj:
Nie moge sie doczekac


Obiecuję, że dzisiaj będzie.

_________________
Propaguję sceptycyzm i poszukuję działającego, walentnego dowodu na istnienie jakiegokolwiek boga


Wt wrz 15, 2015 10:04 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7765
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pięć argumentów św. Tomasza z Akwinu?
chrysletY
Cytuj:
To, że nie kłamie mówiąc że wierzy że rozmawiał z duchami, nie świadczy o tym, że duchy istnieją. Ludzie ulegają złudzeniom które biorą za prawdę (BUZIĘ WIDZĘ W TYM TĘCZU!).

Swietnie ,to samo mozemy zrobic z innymi ludzmi ktorzy mieli objawienia czyli sprawdzic ze nie klamia
Mozemy to samo sprawdzic u osob ktore przeszly smierc kliniczna ( takze ateistow ) i zaczyna nam sie ukladac pewien obraz spojny dla wszystkich czyli doswiadczenie tych wszystkich osob kontaktu ze swiatem metafizycznym
Do tego dochodza opetania i cuda medyczne ....i zaczyna sie udowadnianie na podstawie dowodow poszlakowych tak jak to ma miejsce w kryminalistyce
Cytuj:
Jeśli nie udowodnimy natury zjawiska jakie widział szaman, no to jakim prawem coś na jego temat możemy mówić? Popełniasz jeden błąd logiczny za drugim. Tym razem jest to argumentum ad ignorantiam.

Nie znamy natury Big Bangu a jednak jest przyjmowany przez naukowcow ...upsss i co Ty na to ?
Nie musimy znac natury zjawiska aby stwierdzic ze takie zjawisko ma miejsce
Zbyt duzo jest dowodow poszlakowych aby twierdzic ze nic nie ma

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


Wt wrz 15, 2015 1:47 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pięć argumentów św. Tomasza z Akwinu?
gabriel napisał(a):
Nie znamy natury Big Bangu a jednak jest przyjmowany przez naukowcow ...upsss

przez małomądrych naukowców.. podobnie jak stworzenie świata w sześć dni przez Boga.


Wt wrz 15, 2015 5:30 pm
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 93 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL