Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So kwi 04, 2020 11:47 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 254 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  Następna strona
 Nurtujące pytanie dociekliwego człeka 
Autor Wiadomość
Milczek
Milczek

Dołączył(a): N wrz 20, 2015 2:08 pm
Posty: 1
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Nurtujące pytanie dociekliwego człeka
Witam

Mam pytanie do wszystkich, dla osób niewierzących, katolików czy innych wyznań.
Rozmawiałem o tym wczoraj z przyjacielem który niedawno wstąpił do świeckiego zakonu i naprawdę mnie to nurtuje.

Przyjmując następujące założenia dotyczące chrześcijańskiego Boga.

1. Jest wszechmocny, nie ma rzeczy która jest po za jego możliwościami (po za tym paradoksalnym za dużym do podniesienia kamieniem ;P )
2. Jest wszechwiedzący, wie wszystko co kiedykolwiek było, co jest i co będzie.
3. Jest od zawsze na zawsze.
4. Jest miłosierny.
5. Dusze które same się potępiły będą piekle na wieczność,
6. Każda dusza w piekle to cierpienie dla tej duszy i dla samego Boga że człowiek się od niego odwrócił.
7. Człowiek ma wolną wolę.

Pytanie jest:
Po co w ogóle tworzy dusze (i ludzi) o których wie że w czasie życia odejdą od niego sprawiając sobie wieczne cierpienie w piekle a jemu cierpienie że się od niego odwrocili, dlaczego nie stworzy tylko tych o których wie że się nie odwrócą? Od zawsze wie ile i jakie dusze będą w piekle zna wszystkie ludzkie wybory zanim jakąkolwiek świadomość wyboru będzie miał ten człowiek.

Zanim zaczniecie o wolnej woli :) to wolna wola nadal by istniała, byłaby przecież fizyczna możliwość podniesienia noża i zamordowania kogoś, tylko byli by sami tacy ludzie o których wiedziałby że oni używając swojej wolnej woli nie podejmą takich decyzji.

Ps. Jak jest jakaś literatura o tym to ja chętnie:)
Ps2. Nie wiedziałem jak temat nazwać.


N wrz 20, 2015 9:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 3338
Lokalizacja: Roztocze
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nurtujące pytanie dociekliwego człeka
Wszystkie te cechy Boga, jeśli jakiś człowiek z nich coś ma, to ma je w ograniczonym zakresie.
Także wolna wola nie jest całkowicie dowolna.
Tak wiec my nie damy rady ocenić i rozstrzygnąć co jest co, z Bogiem i jego działaniami.
To co o Bogu się dowiadujemy z nauczań, najlepiej traktować jako stan zastany.
Czyli wtedy nie ma sprzeczności pomiędzy naszym rozumieniem wartości, czy znaczeń, a rozumieniem to co już jest.
Co jest opisane w Biblii.
To co opisane w Biblii służy bardziej do zmiany niekorzystnych sytuacji, aniżeli jest analizą co jak i dlaczego, a dopiero wtedy jak.
Takie pytanie zadałeś taka odpowiedź.
Bo pofolgować sobie można w tym temacie, porównać i wyjdzie na niekorzyść Boga, lecz co to dla nas zmieni. Nic.
No chyba że chodzi nam o dowartościowanie siebie, to tak to ma sens.
Bogu nie wyszło no to ja miałbym być od niego lepszy, dobre i to, jeśli zadziała, pomoże.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


Pn wrz 21, 2015 11:35 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 11, 2007 11:20 pm
Posty: 2880
Lokalizacja:
Płeć: kobieta
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nurtujące pytanie dociekliwego człeka
Cytuj:
Po co w ogóle tworzy dusze (i ludzi) o których wie że w czasie życia odejdą od niego sprawiając sobie wieczne cierpienie w piekle a jemu cierpienie że się od niego odwrocili, dlaczego nie stworzy tylko tych o których wie że się nie odwrócą? Od zawsze wie ile i jakie dusze będą w piekle zna wszystkie ludzkie wybory zanim jakąkolwiek świadomość wyboru będzie miał ten człowiek.


Już Nietzsche zauważył, że chrześcijaństwo jest metafizyką kata.

Problem w tym, że wyrasta ono z korzenia judajskiego, gdzie Bóg mściwy i karzący był postrzegany jako budzący podziw, stąd też całe zamieszanie z grzechem pierworodnym itd., koncepcją ogólnie współczesnym Europejczykom mocno obcą i postrzeganą przez nich jako niesprawiedliwą.

_________________
Tak, to znowu ja. Wiem, że nie tęskniliście.


Pn wrz 21, 2015 6:44 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nurtujące pytanie dociekliwego człeka
Katka napisał(a):
stąd też całe zamieszanie z grzechem pierworodnym


Zdajesz sobie sprawę, że chrześcijaństwo to nie tylko katolicyzm, prawda?

Nietzsche był bardziej pisarzem niż filozofem, zresztą sam tak uważał. Nie męczmy już go i nie każmy Homerowi wypowiadać się na temat budowy silników Diesla.


Pn wrz 21, 2015 11:16 pm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nurtujące pytanie dociekliwego człeka
@Adasio
Bóg w wersji chrześcijańskiej jest traktowany niepoważnie.
Nie staraj się zrozumieć mitów, bo jest to niemożliwe.
Starożytni nie dociekali dlaczego po rozłupaniu głowy Zeusa wyskoczyła z niej Atena i to w pełnej zbroi...
Skąd się wzięła w głowie Zeusa i jak to możliwe, że była w zbroi...


Wt wrz 22, 2015 8:55 pm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nurtujące pytanie dociekliwego człeka
Tak, tak se pierdyknęli mita dla jajec.

Ech, ludzie, ludzie...


Wt wrz 22, 2015 9:42 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So kwi 19, 2003 2:32 pm
Posty: 2460
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nurtujące pytanie dociekliwego człeka
Adasio napisał(a):
Witam

Mam pytanie do wszystkich, dla osób niewierzących, katolików czy innych wyznań.
Rozmawiałem o tym wczoraj z przyjacielem który niedawno wstąpił do świeckiego zakonu i naprawdę mnie to nurtuje.

Przyjmując następujące założenia dotyczące chrześcijańskiego Boga.

1. Jest wszechmocny, nie ma rzeczy która jest po za jego możliwościami (po za tym paradoksalnym za dużym do podniesienia kamieniem ;P )
2. Jest wszechwiedzący, wie wszystko co kiedykolwiek było, co jest i co będzie.
3. Jest od zawsze na zawsze.
4. Jest miłosierny.
5. Dusze które same się potępiły będą piekle na wieczność,
6. Każda dusza w piekle to cierpienie dla tej duszy i dla samego Boga że człowiek się od niego odwrócił.
7. Człowiek ma wolną wolę.

Pytanie jest:
Po co w ogóle tworzy dusze (i ludzi) o których wie że w czasie życia odejdą od niego sprawiając sobie wieczne cierpienie w piekle a jemu cierpienie że się od niego odwrocili, dlaczego nie stworzy tylko tych o których wie że się nie odwrócą? Od zawsze wie ile i jakie dusze będą w piekle zna wszystkie ludzkie wybory zanim jakąkolwiek świadomość wyboru będzie miał ten człowiek.

Zanim zaczniecie o wolnej woli :) to wolna wola nadal by istniała, byłaby przecież fizyczna możliwość podniesienia noża i zamordowania kogoś, tylko byli by sami tacy ludzie o których wiedziałby że oni używając swojej wolnej woli nie podejmą takich decyzji.

Ps. Jak jest jakaś literatura o tym to ja chętnie:)
Ps2. Nie wiedziałem jak temat nazwać.


Klika twoich punktów to nieprawda. Czyli wymysły ludzi którzy tak sobie opisali Boga i jego działanie.
punkty 2,5,6 to bajki.
Dlatego tez zdanie o tworzeniu dusz jest wymysłem. To tzw bajki . Więc cięzko odpowiadać na pytanie dlaczego "wilk pożarł czerownego kapturka"
Bo to bajka.

_________________
Na pytanie czy ty jesteś JA?
odpowiadam : JA JESTEM


Śr wrz 23, 2015 10:49 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 3338
Lokalizacja: Roztocze
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nurtujące pytanie dociekliwego człeka
W każdym pokoleniu ludzie imają się wyjaśniać niewyjaśnione, dalej to jednak jest niewyjaśnione.
Wygląda na to że takie tematy będą dalej nie wyjaśnione przez następne pokolenia.

Gdy się człowiek już natrudzi by coś wyjaśnić, przychodzą nowe okoliczności, i wytłumaczenie jest nieaktualne.
Jaka szkoda lecz cóż począć.
Pozostaje stwierdzić że jest taki kierunek, nieustanną drogą rozwoju ludzkiej osobowości, by ciągle wyjaśniać bez końca.
Inaczej po prostu nikt z nas by się aż tak nie rozwinął, nie było by pretekstu, powodu.

Myśliciele poczynając od biblijnych do obecnego czasu, już to pojęli i nie walczą z tym a kultywują.

Walka polega na szukani i przedstawieniu dowodu, ten szybko staje się nieaktualny.

No cóż wypada się cieszyć że tak jest, nawet gdy to nam jest przerastającym nas trudem, bo ani wpływu akurat na to nie mamy, ani nie jest to dla nas źle.
Bo chodzi o nas i nasze dobro nasz rozwój.
Takie jest życie, zaakceptowanie tego pozwala dalej zająć się tym co istotne, nie utknąć w jednym.

Szukanie dowodu, całkowitego wytłumaczenia, to utknięcie w jednym, no bo co jeszcze możesz skoro dowód jest ostateczny? Nic.
Więc szukaj odpowiedzi, lecz wiedz że to droga nie kończąca się, do końca twoich dni.
Lepiej to wiedzieć, by szukając pomimo to, nie niecierpliwić się, nie zniechęcać się, tym że tak mało jeszcze człowiek wie.

Wyjaśnianie zależności to temat dla cierpliwych, ambitnych, lecz nie niezbędny by żyć, za to pomaga lepiej żyć temu, kto temu podoła.

Nie oczekuj że ja wyjaśnię ci to do końca to, to co mogłem do końca wyjaśnić to wyjaśniam.

Tworzenie przez Boga jest po prostu tworzeniem, ono samo w sobie jest celem.
Teraz co z tego tworzenia wynika, jest inna parą kaloszy.
Wiec pytanie dlaczego w takim temacie, nie powinno mieć miejsca, bo tylko pozornie jest to to samo.

Obrazowo tłumacząc, twórca człowiek konstruuje samochód nie po to by ktoś go zniszczył, czy zabił nim siebie ,czy inną osobę.
To jest pewno oczywiste, dlatego i to że Bóg stworzył, a to co się z tym dzieje jest już poza Jego kontrolą, bo przekazał dalej innym, także nam ludziom samodzielnym.

Ludzie mają wolną wolę, więc ograniczeniem jej by było, zabezpieczenie ludzi przed ich bezmyślnymi destrukcyjnymi czynami.
Wtedy takiej wolnej woli człowiek by nie miał, lecz też by się nie rozwijał.
Poruszał by się ciągle w skończonym zakresie zagadnień i nic więcej, byłby oczywiście bezpieczny.

Jednak z tą wolna wolą to nie całkiem do końca tak, że jest ona wolna, ograniczeniem jej jest zarówno sam człowiek.
Z jego możliwościami, jak i ini ludzie, oraz sama konstrukcja tego świata.

Po co to?
A po to by człowiek wszystko poznawał, a potem rozpoznawał.
Inaczej bylibyśmy inni, czyli zwykłymi konsumentami, tak jak samochód pożera paliwo i choć wozi użytecznie, to on sam jest tylko konsumentem i nic więcej sobą nie wnosi do tego świata.

Chyba zauważasz że człowiek jednak wnosi i to bardzo, czasem aż za bardzo.

No i jeszcze o wolnej woli, jeśli odpowiada ci jej bardziej bezkolizyjny wymiar, to masz jej część wolną do ograniczenia siebie, w takim zakresie, by podane trudy cierpienia, nie występowały, twoja wola.

Widzisz że nawet wolna wola, ma w sobie wolność co do kształtu jej samej.
Jeśli jej dowolność jest dla ciebie, za trudna, możesz, nie musisz ją sobie w danym zakresie ograniczyć.
Czyż nie po to powstały wszelkie prawa, by ograniczyć ta wolną wolę w danym zakresie, oczywiście użytecznie dla tych kogo dotyczą.

Wybór stosowania tej zasady należy do człowieka, z całą tego konsekwencją.
Jak coś niedokładnie uczynimy, ponosimy tego konsekwencje, żadna to zasługa Boga czy kogokolwiek innego poza nami.

Stworzenia duszy oznacza danie stworzeniu świadomości.
Świadomość konieczna jest do życia samodzielnego.
Jeśli sama świadomość odpowiada nam, to muszą i odpowiadać nam jej konsekwencje.
Czyli duchowe bóle, cierpienia, a także w razie nie wyzbycia się ich powodu, piekło bez wyjścia z takiej sytuacji.
Wyzbycie się powodu tych niechcianych duchowych udręk, jest uwolnieniem się od ich piekła.

Dla tych co nie umieją sobie z tym radzić, powstała wiara Kościoła, będąca ograniczeniem woli człowieka co do spraw ducha.
Lecz będąca bezpiecznym wyjściem z sytuacji, własnej niemożności poradzenia sobie z przeciążeniami duchowymi.
Kościół ma najlepsze metody w tym względzie by to skutecznie zmienić, trzeba jednak jemu uwierzyć i poddać się jego prowadzeniu.

Nie dzieje się to jednak na zasadzie hokus-pokus, lecz konieczne jest pójście za nauczaniem wyzwalanie się stopniowe, według nauk Kościoła.
Nie ma w cudzysłowie cudownych wyzwoleń, a sensie natychmiastowym.

To trzeba zaakceptować, jeśli się chce mieć w tym kierunku jakiś postęp.

No i teraz powinieneś już mieć świadomość tego, co zrobić by to co cię bulwersuje w nauczaniach wiary, przestało cie nie tylko bulwersować przerażać.
Żyj tak według wskazań, by to czego nie chcesz przestało ciebie dotyczyć.
Tylko tak możesz coś u siebie poprawić, nie ma innej drogi.

A te inne co są w dowolny sposób promowane, te są albo oszustwem, albo tylko namiastką tej zmiany, powracają jak mary ze zdwojoną siłą.
Biedacy co pójdą za ich łakomym kąskiem, drogą na skróty, miotają się przez całe życie w ich sidłach.
I wyjścia nie mają bo to nie ta droga, często już z której nie ma sił zawrócić.

O to co daje Chrześcijańskie życie wiarą, jeśli chcesz zastosuj ( lepiej zastosuj i potem nie zadręczaj innych, tym o czym piszemy).

Powinieneś zrozumieć czym jest piekło bez wyboru, jeśli się wcześniej dokona niewłaściwego wyboru, tego nikt nie zdejmie z ciebie bez twojej woli.
Jest to pułapka życia w którą wpada wielu, a mało z niej zwycięzko wychodzi.
Dlatego kołem ratunkowym by tego nie dostąpić, jest Kościół z tym co głosi.

Nawet wtedy gdy to co Kościół głosi jest postrzegane jako bajki, są to zasady wyzwalania, więc dla tego kto za tym nie pójdzie są bajką , to oczywiste, lecz one po prostu działają.
Dlatego co złego w kierowaniu się słowem mądrym zawartym w bajkach?
Jest to sposób wyrażania, można tak można inaczej, ważne że się w taki sposób wierzy.

A że jest to sposób już od dawna dopracowany to jest i skuteczny.
Dla ludzi wiary skuteczny, dla niedowiarków niezbyt, a dla niewierzących w ogóle nieskuteczny.
Obszernie możliwe że zrozumiale.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


Śr wrz 23, 2015 11:00 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14861
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nurtujące pytanie dociekliwego człeka
Cytuj:
Po co w ogóle tworzy dusze (i ludzi) o których wie że w czasie życia odejdą od niego sprawiając sobie wieczne cierpienie w piekle a jemu cierpienie że się od niego odwrocili, dlaczego nie stworzy tylko tych o których wie że się nie odwrócą? Od zawsze wie ile i jakie dusze będą w piekle zna wszystkie ludzkie wybory zanim jakąkolwiek świadomość wyboru będzie miał ten człowiek.

Zanim zaczniecie o wolnej woli :) to wolna wola nadal by istniała, byłaby przecież fizyczna możliwość podniesienia noża i zamordowania kogoś, tylko byli by sami tacy ludzie o których wiedziałby że oni używając swojej wolnej woli nie podejmą takich decyzji.

Ale przecież coś takiego (pamiętajmy że Bóg wprawdzie wie, ale nie determinuje postawy człowieka) byłoby niczym innym jak "prenatalną selekcją" - w gruncie rzeczy, z perspektywy Boga niczym by się nie różniło od unicestwiania (np. we śnie) ludzi złych.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Śr wrz 23, 2015 7:43 pm
Zobacz profil WWW
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Wt paź 13, 2015 12:03 pm
Posty: 41
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nurtujące pytanie dociekliwego człeka
Mam tu pewien fragment tekstu do Waszej oceny.Może wydawać się anty-,ale w rzeczywistości ma skłonić do refleksji jak łatwo można się oddalić od Jedynego Boga i ulec omamom współczesnego świata.(ku przestrodze)

" .. wróćmy do wizji dotyczącej babilońskiej symboliki w Chrześcijaństwie.

Chrześcijaństwo jest ok.300lat starsze niż Watykan,wedle kronik świeckich miała miejsce rzeź
na szeroką skalę,która trwała dosłownie całą jego wczesną historię.
Praktycznie każdy cesarz Rzymu poczynając od Nerona kontynuował bezwzględną eksterminację Chrześcijan:
rzucano ich na pożarcie lwom,palono żywcem dla rozrywki-to właśnie oznaczało bycie Chrześciajninem
przez pierwsze 300lat ich historii.Decyzja o zostaniu Ch.była dobrowolnym wydaniem się na tortury
i publiczną egzekucję-nie przychodziła więc ludziom łatwo.

Ta nowa wiara(Ch.) nie przypominała w niczym starych babilońskich wierzeń Rzymian-stąd też
nienawiść,jaką Rzym ją darzył.Dobrym przykładem był cesarz Dioklecjan,który wierzył,że
udało mu się wyeliminować wszystkich Chrześcijan.
Dopiero gdy jeden z cesarzy-Konstantyn nawrócił się na Ch.(nie wiadomo tego na pewno),
nastąpił koniec zwalczania Ch. przez władze,które teraz zaczęły próby przejęcia kontroli nad tą
religią i stąd też ustanowiły ją oficjalną religią Rzymu,co musiało być niezłym szokiem
dla pogańskich obywateli cesarstwa.

Tutaj dopiero zaczyna się wkradanie całej pogańskiej symboliki do Ch.-po części dodana
została ona w celu udobruchania pogan i inkorporowania znanej im symboliki do religi,
którą próbowali zniszczyć przez 300lat-tu leży klucz do zrozumienia zagadnienia:
Biblia,księga czytana przez Chrześcijan z czasów ich prześladowań nie dostarcza żadnych iluminackich(zło wcielone na ziemi)
symboli i idei.
Dlatego też Watykan zakazał czytania Bibli w 13wieku-prawdziwych Ch.palono żywcem ze swoimi nielegalnymi
kopiami Biblii przywiązanymi do szyi-nawet po dziś dzień,księża polecają zdawać się na
interpretację kapłanów zamiast czytać Biblię samemu.
Z tego samego powodu Biblii nie można było tłumaczyć na żaden inny język niż łacina przez tysiąc lat.

Oczywistym powodem jest,że gdyby ludzie mogli czytać Pismo,zauważyliby,że
cesarstwo każe im czynić i wierzyć w rzeczy,których nie ma w Biblii. (w pamięci
przypomnij sobie 2przykazanie-Nie uczynisz sobie obrazu rytego ani żadnej podobizny tego,
co jest na niebie w górze i co na ziemi nisko,ani z tych rzeczy które są w wodach, pod ziemią.
Nie będziesz się im kłaniał ani służył.) Istniała starożytna bogini zwana królową niebios
i oczywiście Katolicy nazywają Marię Królową Niebios.
Czy któryś z nich przeczytał jednak co Biblia mówi o królowej nieba?
W Ksiedze Sędziów,1Samuela,1i2Królów i Jeremiasza mówi o pogańskiej ofierze,wyszczególniając
pogańską boginię zwaną królową niebios.. kilka razy.
Bóg ogłasza,że przez swoje czczenie pogańskiej bogini ludzie stracą jego opiekę.

Fakt że Rzym wziął historię Marii i wcisnął swoją ulubioną boginię-tę przed którą przestrzega
Biblia,nie znaczy że chrześciajństwo oparto na kulcie królowej niebios.
Znaczy to jedynie,że władze wmanewrowały ludzi by podążali wyznaczoną przez nie ścieżką.
A czasem gdy ludzie nie czytali już samodzielnie Biblii coraz łatwiej było wmawiać ludziom
co niby się w niej znajduje.
Nie znajdziecie żadnego opisu Marii trzymającej Jezusa w przedstawiany w ikonografi sposób.
Za to sztuka prezentowana przez władze Rzymu(na samym początku) nie miała nic wspólnego z Biblią
-wcześni Ch.nie czynili wizerunków Jezusa,ze względu na posłuszeństwo wobec drugiego przykazania
o czynieniu wizerunków.
Te wyobrażenia zaczęły pojawiać się dopiero gdy Rzym przejął konrolę i wmawiał
wszystkim,że tak wygląda teraz Chrześcijaństwo-dziś się w to wierzy.
To wyjaśnia również poświaty-tyle mówi się o aureolach w teozofii i okultyzmie,ale
słowa nie znajdziecie o tym w Biblii.

Wcześni Ch. nie malowali portretów Jezusa,a aureole wokół głów które malowali rzymscy artyści
tylko dowodzą,że jako poganie Rzymianie(potomkowie Babilonu) odwoływali się do pogańskich
wizerunków bożków(moloch,baal,asztarte),które takie poświaty posiadały.
Tak samo Nimrod,starożytny rybi bożek,a przez to symbol ryby utożsamiany z Jezusem.
W żaden sposób nie kojarzy się Jezusa z rybą,chyba że w świecie okultyzmu,gdzie zaczęła to bławatska
ponieważ chciała połączyć Jezusa z erą ryb,aby móc powiedzieć że jego czas przeminął.
Podobnie jak Jezus-król rybaków-to nie jest tytuł Jezusa.
Jezus nie był ani królem rybaków,ani rybakiem-był cieślą.
Kilku z apostołów Jezusa było rybakami-czy to Go czyni rybą?
Jezus dokonał wielu cudów-nie łączymy go jednak z symbolem ucha tylko dlatego że uzdrowił ucho człowieka.

Powodem dla którego rzymscy cesarze,a następnie KRK trzymali ludzi z dala od Biblii-
aż do reformacji,był fakt że Biblia jest skrajnie anty-iluminackim pismem.
Bóg nie tylko ujawnia w niej ludziom takim jak Ezechiel,że elity jego czasów
czciły słońce za zamkniętymi drzwiami,pokazuje mu że miejsce ma sekretny kult
tamuza.Biblia pełna jest omawiania i obietnic osądzenia tej tajnej siły opartej na bezprawiu.."

_________________
-Kogo mam wam uwolnić:Jezusa z Nazaretu zwanego Mesjaszem czy Barabasza-mordercę.
-Uwolnij Barabasza.


N paź 18, 2015 7:59 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14861
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nurtujące pytanie dociekliwego człeka
To bardzo rozpowszechniona (zwłaszcza w kręgach antykatolickich) wersja dziejów, tyle że niezgodna z historią.
Czegóż to się nie przypisuje czasom Konstantyńskim!
Jesli chcesz, możemy każde z tych twierdzeń rozpatrzyć (akurat "siedzę" w czasach konstantyńskich). Ale stawiam dwa warunki:
  1. jedna rzecz na raz.
    Będziesz musiał wydzielić poszczególne twierdzenia o rzekomych "odstępstwach pogańskich" i będziemy je rozpatrywali po kolei
  2. odnosimy się do faktów historycznych, a nie do wyobrażeń, domysłów i mniemanych podobieństw

Jesli się zgadzasz, kolejność zostawiam Tobie, przygotuj pierwszy temat.
Najlepiej w układzie:
  • jak sobie wyobrażasz, że było przed Konstantynem
  • co twierdzisz na temat tego, co "pogańskiego" mianoby wprowadzić

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


N paź 18, 2015 10:46 pm
Zobacz profil WWW
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Wt paź 13, 2015 12:03 pm
Posty: 41
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nurtujące pytanie dociekliwego człeka
Bardzo Proszę,jestem kulturalnym dyskutantem i chętnie poczytam.
Wybierz po prostu jakiś motyw z tekstu i odnieś go do informacji,które Tobie udało się zebrać.

_________________
-Kogo mam wam uwolnić:Jezusa z Nazaretu zwanego Mesjaszem czy Barabasza-mordercę.
-Uwolnij Barabasza.


N paź 18, 2015 11:10 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nurtujące pytanie dociekliwego człeka
Ukrainiec?


N paź 18, 2015 11:43 pm
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Wt paź 13, 2015 12:03 pm
Posty: 41
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nurtujące pytanie dociekliwego człeka
Nie. (?!)

_________________
-Kogo mam wam uwolnić:Jezusa z Nazaretu zwanego Mesjaszem czy Barabasza-mordercę.
-Uwolnij Barabasza.


Pn paź 19, 2015 12:05 am
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nurtujące pytanie dociekliwego człeka
Pytam, bo "Mychajło" to "Michał" po ukraińsku. :wink:


Pn paź 19, 2015 12:22 am
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 254 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL