Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn maja 27, 2019 1:52 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 130 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następna strona
 Nawrócenie szatana 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10632
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nawrócenie szatana
luki123 napisał(a):
Cytuj:
Możesz podkreślić w którymś z podanych przez ciebie cytatów słowa z których wynikałoby, że Szatan służył Bogu...? :D
Wystarczy?
Czy ty zrozumiałeś moje pytanie czy nie...? Poprosiłem cie żebyś podał cytat z którego wynikałoby że Szatan SŁUŻYŁ Bogu, a ty podajesz cytat w którym Ojcowie Kościoła widzieli słowa opiewające wielkość i blask Anioła światłości...skup się człowieku...
Cytuj:
Różnych dziwnych rzeczy mnie na religii w szkole uczyli. Np. obalano teorię ewolucji w ten sposób, że "przecież gdyby to była prawda to małp już by nie było - wszystkie byłyby ludźmi" :)
To, że "obalano" na twoich lekcjach religii teorię ewolucji nie świadczy, że uczyli cię, że Szatan służył kiedykolwiek Bogu...opanuj się człowieku... :D

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


So gru 31, 2016 12:23 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz cze 04, 2015 12:51 pm
Posty: 1092
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nawrócenie szatana
Cytuj:
Czy ty zrozumiałeś moje pytanie czy nie...? Poprosiłem cie żebyś podał cytat z którego wynikałoby że Szatan SŁUŻYŁ Bogu, a ty podajesz cytat opiewający wielkość i blask Anioła światłości...skup się człowieku...

Chłopie, ty ślepy jesteś czy jak?

Byłeś doskonały w postępowaniu swoim od dni twego stworzenia, aż znalazła się w tobie nieprawość.

Masz problem ze zrozumieniem tego zdania?

Cytuj:
To, że "obalano" na twoich lekcjach religii teorię ewolucji nie świadczy, że uczyli cię, że Szatan służył kiedykolwiek Bogu...opanuj się człowieku... :D


Tak mnie uczyli, napisałem już wcześniej... Poza tym tutaj też tak piszą:
http://egzorcyzmy.katolik.pl/szatan-w-biblii/
Co było więc przyczyną buntu Szatana? Kiedyś już wspominałem o tym. Otóż Szatan poczuł się zraniony w swej zachłannej egoistycznej "miłości" do Boga, który obdarzył miłością człowieka (por. Mdr 2, 23-24). Nie oznacza to, ze w tym momencie przestał służyć Bogu. W ST jest wręcz ukazywany jako urzędnik na dworze Boga, ale urzędnik który gromadzi przeciwko człowiekowi materiał dowodowy. Szatan nie jest więc wrogiem Boga, ale wrogiem człowieka. Oczywiście stał się on przez to również przeciwnikiem planów, jakie Bóg ma względem ludzkości. Po śmierci Jezusa na krzyżu utracił zaś możliwość oskarżania oraz został "zrzucony" z nieba (Ap 12). Przyczyną upadku Szatana (podkreślam to raz jeszcze) nie była nienawiść do Boga, ale egoistyczna, chora i pełna zazdrości "miłość" do Boga (jakkolwiek dziwacznie brzmiałoby zestawienie miłości z egoizmem i zazdrością, zwłaszcza jeśli znamy hymn św. Pawła).

Strona znajduje się w domenie katolilka, więc chyba jej treść jest zgodna z nauczaniem KK?

_________________
"Nadzwyczajne tezy wymagają nadzwyczajnych dowodów."


So gru 31, 2016 12:28 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10632
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nawrócenie szatana
luki123 napisał(a):
Cytuj:
Czy ty zrozumiałeś moje pytanie czy nie...? Poprosiłem cie żebyś podał cytat z którego wynikałoby że Szatan SŁUŻYŁ Bogu, a ty podajesz cytat opiewający wielkość i blask Anioła światłości...skup się człowieku...

Chłopie, ty ślepy jesteś czy jak?

Byłeś doskonały w postępowaniu swoim od dni twego stworzenia, aż znalazła się w tobie nieprawość.

Masz problem ze zrozumieniem tego zdania?
To teraz podkreśl słowo(słowa) w tym zdaniu, które wskazują na to, że Szatan służył Bogu... :D
Ps...sprawdź sobie w słowniku co znaczy "służyć"

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


So gru 31, 2016 12:37 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz cze 04, 2015 12:51 pm
Posty: 1092
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nawrócenie szatana
sahcim napisał(a):
luki123 napisał(a):
Cytuj:
Czy ty zrozumiałeś moje pytanie czy nie...? Poprosiłem cie żebyś podał cytat z którego wynikałoby że Szatan SŁUŻYŁ Bogu, a ty podajesz cytat opiewający wielkość i blask Anioła światłości...skup się człowieku...

Chłopie, ty ślepy jesteś czy jak?

Byłeś doskonały w postępowaniu swoim od dni twego stworzenia, aż znalazła się w tobie nieprawość.

Masz problem ze zrozumieniem tego zdania?
To teraz podkreśl słowo(słowa) w tym zdaniu, które wskazują na to, że Szatan służył Bogu... :D
Ps...sprawdź sobie w słowniku co znaczy "służyć"


Pomijając fakt tego, że zupełnie ignorujesz niewygodny link, w którym sprawę opisuje ksiądz... http://egzorcyzmy.katolik.pl/szatan-w-biblii

Dobrze wytłumaczę Ci, bo widzę że masz problem z logicznym myśleniem.
Byłeś doskonały w postępowaniu swoim od dni twego stworzenia, aż znalazła się w tobie nieprawość.
Szatan był doskonały w postępowaniu swoim, aż znalazła się w nim nieprawość. Skoro nieprawość to bunt przeciw Bogu, to rusz głową, czym jest doskonałe postępowanie? Jakie postępowanie jest doskonałe w oczach Boga?

_________________
"Nadzwyczajne tezy wymagają nadzwyczajnych dowodów."


So gru 31, 2016 12:44 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10632
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nawrócenie szatana
luki123 napisał(a):
Dobrze wytłumaczę Ci, bo widzę że masz problem z logicznym myśleniem.
Byłeś doskonały w postępowaniu swoim od dni twego stworzenia, aż znalazła się w tobie nieprawość.
Szatan był doskonały w postępowaniu swoim, aż znalazła się w nim nieprawość.
Skoro nieprawość to bunt przeciw Bogu, to rusz głową, czym jest doskonałe postępowanie? Jakie postępowanie jest doskonałe w oczach Boga?
Doskonałe postępowanie w oczach Boga, to postępowanie zgodne z Bożym zamysłem, wykonywane z własnej, nie przymuszonej woli, jeśli zatem Anioł Światłości postępował w oczach Boga doskonale, to jak mógł być jednocześnie Szatanem czyli tym, który sprzeciwia się/nie wykonuje poleceń Boga...?

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


So gru 31, 2016 1:01 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz cze 04, 2015 12:51 pm
Posty: 1092
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nawrócenie szatana
sahcim napisał(a):
luki123 napisał(a):
Dobrze wytłumaczę Ci, bo widzę że masz problem z logicznym myśleniem.
Byłeś doskonały w postępowaniu swoim od dni twego stworzenia, aż znalazła się w tobie nieprawość.
Szatan był doskonały w postępowaniu swoim, aż znalazła się w nim nieprawość.
Skoro nieprawość to bunt przeciw Bogu, to rusz głową, czym jest doskonałe postępowanie? Jakie postępowanie jest doskonałe w oczach Boga?
Doskonałe postępowanie w oczach Boga, to postępowanie zgodne z Bożym zamysłem, wykonywane z własnej, nie przymuszonej woli, jeśli zatem Anioł Światłości postępował w oczach Boga doskonale, to jak mógł być jednocześnie Szatanem czyli tym, który sprzeciwia się/nie wykonuje poleceń Boga...?


Ojcowie kościoła utożsamiali tę postać z Szatanem. Nie moja w tym głowa dlaczego. Przeczytaj sobie jeszcze co ma do powiedzenia ksiądz w linku wyżej.

Wygląda na to, że:
1. Ojcowie kościoła wiedzieli swoje
2. Katoliccy księża wiedzą swoje
3. Ty wiesz swoje
4. Katecheci też wiedzą swoje... i tego uczą

I jak tu polemizować... Skoro każdy katolik ma swoją wersję? Już o innych odłamach nie wspominając... Eh...
Kolejny powód, żeby nie wierzyć. Przykre, ale prawdziwe.

PS: Prawda jest taka, że Biblia niewiele mówi o Szatanie. Większość rzeczy, które mu się przypisuje to wymysły, spekulacje i nadinterpretacje.
Stąd tyle różnych opinii/wersji tej samej legendy.

_________________
"Nadzwyczajne tezy wymagają nadzwyczajnych dowodów."


So gru 31, 2016 1:15 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10632
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nawrócenie szatana
luki123 napisał(a):
Ojcowie kościoła utożsamiali tę postać z Szatanem.
Nie zmyślaj...z linka który zapodałeś nie wynika to, co twierdzisz tylko, że Ojcowie Kościoła widzieli aluzję do upadku Szatana w wyroczni o władcy Tyru z Księgi Ezechiela (Ez 28, 12-19)... Chyba rozumiesz co znaczy słowo aluzja... :D
Tak więc nie zrzucaj winy na kogokolwiek za swoją niewiarę...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


So gru 31, 2016 1:22 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz cze 04, 2015 12:51 pm
Posty: 1092
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nawrócenie szatana
sahcim napisał(a):
luki123 napisał(a):
Ojcowie kościoła utożsamiali tę postać z Szatanem.
Nie zmyślaj...z linka który zapodałeś nie wynika to, co twierdzisz tylko, że Ojcowie Kościoła widzieli aluzję do upadku Szatana w wyroczni o władcy Tyru z Księgi Ezechiela (Ez 28, 12-19)... Chyba rozumiesz co znaczy słowo aluzja... :D
Tak więc nie zrzucaj winy na kogokolwiek za swoją niewiarę...


Widzieli aluzję, czyli widzieli nawiązanie do Szatana. Z kolei ksiądz z linka jej nie widzi... I o to mi właśnie chodzi...

_________________
"Nadzwyczajne tezy wymagają nadzwyczajnych dowodów."


So gru 31, 2016 1:34 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10632
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nawrócenie szatana
luki123 napisał(a):
sahcim napisał(a):
luki123 napisał(a):
Ojcowie kościoła utożsamiali tę postać z Szatanem.
Nie zmyślaj...z linka który zapodałeś nie wynika to, co twierdzisz tylko, że Ojcowie Kościoła widzieli aluzję do upadku Szatana w wyroczni o władcy Tyru z Księgi Ezechiela (Ez 28, 12-19)... Chyba rozumiesz co znaczy słowo aluzja... :D
Tak więc nie zrzucaj winy na kogokolwiek za swoją niewiarę...
Widzieli aluzję, czyli widzieli nawiązanie do Szatana.
To, że Ojcowie Kościoła w wyroczni o władcy Tyru widzieli aluzję do upadku Szatana nie znaczy, że Szatan kiedykolwiek służył czyli wykonywał polecenia Boga...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


So gru 31, 2016 1:46 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz cze 04, 2015 12:51 pm
Posty: 1092
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nawrócenie szatana
sahcim napisał(a):
luki123 napisał(a):
sahcim napisał(a):
Nie zmyślaj...z linka który zapodałeś nie wynika to, co twierdzisz tylko, że Ojcowie Kościoła widzieli aluzję do upadku Szatana w wyroczni o władcy Tyru z Księgi Ezechiela (Ez 28, 12-19)... Chyba rozumiesz co znaczy słowo aluzja... :D
Tak więc nie zrzucaj winy na kogokolwiek za swoją niewiarę...
Widzieli aluzję, czyli widzieli nawiązanie do Szatana.
To, że Ojcowie Kościoła w wyroczni o władcy Tyru widzieli aluzję do upadku Szatana nie znaczy, że Szatan kiedykolwiek służył czyli wykonywał polecenia Boga...

Co do aluzji do władcy Tyru to można tak sądzić :) Jeżeli Szatan upadł, oznacza to, że kiedyś był prawym aniołem.

PS: Czyli twierdzisz, że nauki księdza z linku, który podałem wcześniej są niezgodne z nauczaniem KK? Jeżeli tak, to nie mam więcej pytań.

_________________
"Nadzwyczajne tezy wymagają nadzwyczajnych dowodów."


So gru 31, 2016 12:13 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10632
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nawrócenie szatana
luki123 napisał(a):
Czyli twierdzisz, że nauki księdza z linku, który podałem wcześniej są niezgodne z nauczaniem KK? Jeżeli tak, to nie mam więcej pytań.
Mozesz wskazać moje słowa z których wydedukowałeś, że ja twierdzę to, co sugerujesz...?

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


So gru 31, 2016 1:37 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz cze 04, 2015 12:51 pm
Posty: 1092
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nawrócenie szatana
sahcim napisał(a):
luki123 napisał(a):
sahcim napisał(a):
Szatan "wcześniej" nie musiał i nie podejmował żadnej decyzji...nie zmyślaj :D
Służył Bogu(to wiemy z Biblii) bez podejmowania decyzji, że będzie mu służył?
Możesz przytoczyć to nauczanie o którym piszesz, że wiesz z Biblii, a z którego miałoby wynikać, iż Szatan kiedykolwiek służył Bogu...??


Jak mniemam sugerowałeś tutaj, że Szatan nigdy nie służył Bogu.
Jest to niezgodne z tym co mówi ksiądz w tym linku.
Jeżeli jesteś katolikiem i nie wierzysz w słowa katolickiego księdza to chyba twierdzisz, że jego słowa nie są zgodne z nauczaniem kościoła... czyż nie?

_________________
"Nadzwyczajne tezy wymagają nadzwyczajnych dowodów."


So gru 31, 2016 1:46 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10632
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nawrócenie szatana
luki123 napisał(a):
Jak mniemam sugerowałeś tutaj, że Szatan nigdy nie służył Bogu.
Jest to niezgodne z tym co mówi ksiądz w tym linku.
Wskaż zdanie z tego linku w którym jest napisane, że Szatan służył Bogu...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Ostatnio edytowano So gru 31, 2016 1:54 pm przez sahcim, łącznie edytowano 1 raz



So gru 31, 2016 1:52 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz cze 04, 2015 12:51 pm
Posty: 1092
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nawrócenie szatana
luki123 napisał(a):
Cytuj:
Czy ty zrozumiałeś moje pytanie czy nie...? Poprosiłem cie żebyś podał cytat z którego wynikałoby że Szatan SŁUŻYŁ Bogu, a ty podajesz cytat opiewający wielkość i blask Anioła światłości...skup się człowieku...

Chłopie, ty ślepy jesteś czy jak?

Byłeś doskonały w postępowaniu swoim od dni twego stworzenia, aż znalazła się w tobie nieprawość.

Masz problem ze zrozumieniem tego zdania?

Cytuj:
To, że "obalano" na twoich lekcjach religii teorię ewolucji nie świadczy, że uczyli cię, że Szatan służył kiedykolwiek Bogu...opanuj się człowieku... :D


Tak mnie uczyli, napisałem już wcześniej... Poza tym tutaj też tak piszą:

http://egzorcyzmy.katolik.pl/szatan-w-biblii/

Co było więc przyczyną buntu Szatana? Kiedyś już wspominałem o tym. Otóż Szatan poczuł się zraniony w swej zachłannej egoistycznej "miłości" do Boga, który obdarzył miłością człowieka (por. Mdr 2, 23-24). Nie oznacza to, ze w tym momencie przestał służyć Bogu. W ST jest wręcz ukazywany jako urzędnik na dworze Boga, ale urzędnik który gromadzi przeciwko człowiekowi materiał dowodowy. Szatan nie jest więc wrogiem Boga, ale wrogiem człowieka. Oczywiście stał się on przez to również przeciwnikiem planów, jakie Bóg ma względem ludzkości. Po śmierci Jezusa na krzyżu utracił zaś możliwość oskarżania oraz został "zrzucony" z nieba (Ap 12). Przyczyną upadku Szatana (podkreślam to raz jeszcze) nie była nienawiść do Boga, ale egoistyczna, chora i pełna zazdrości "miłość" do Boga (jakkolwiek dziwacznie brzmiałoby zestawienie miłości z egoizmem i zazdrością, zwłaszcza jeśli znamy hymn św. Pawła).

Strona znajduje się w domenie katolilka, więc chyba jej treść jest zgodna z nauczaniem KK?

_________________
"Nadzwyczajne tezy wymagają nadzwyczajnych dowodów."


So gru 31, 2016 1:54 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10632
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nawrócenie szatana
luki123 napisał(a):
luki123 napisał(a):
Cytuj:
Czy ty zrozumiałeś moje pytanie czy nie...? Poprosiłem cie żebyś podał cytat z którego wynikałoby że Szatan SŁUŻYŁ Bogu, a ty podajesz cytat opiewający wielkość i blask Anioła światłości...skup się człowieku...

Chłopie, ty ślepy jesteś czy jak?

Byłeś doskonały w postępowaniu swoim od dni twego stworzenia, aż znalazła się w tobie nieprawość.

Masz problem ze zrozumieniem tego zdania?

Cytuj:
To, że "obalano" na twoich lekcjach religii teorię ewolucji nie świadczy, że uczyli cię, że Szatan służył kiedykolwiek Bogu...opanuj się człowieku... :D


Tak mnie uczyli, napisałem już wcześniej... Poza tym tutaj też tak piszą:

http://egzorcyzmy.katolik.pl/szatan-w-biblii/

Co było więc przyczyną buntu Szatana? Kiedyś już wspominałem o tym. Otóż Szatan poczuł się zraniony w swej zachłannej egoistycznej "miłości" do Boga, który obdarzył miłością człowieka (por. Mdr 2, 23-24). Nie oznacza to, ze w tym momencie przestał służyć Bogu. W ST jest wręcz ukazywany jako urzędnik na dworze Boga, ale urzędnik który gromadzi przeciwko człowiekowi materiał dowodowy. Szatan nie jest więc wrogiem Boga, ale wrogiem człowieka. Oczywiście stał się on przez to również przeciwnikiem planów, jakie Bóg ma względem ludzkości. Po śmierci Jezusa na krzyżu utracił zaś możliwość oskarżania oraz został "zrzucony" z nieba (Ap 12). Przyczyną upadku Szatana (podkreślam to raz jeszcze) nie była nienawiść do Boga, ale egoistyczna, chora i pełna zazdrości "miłość" do Boga (jakkolwiek dziwacznie brzmiałoby zestawienie miłości z egoizmem i zazdrością, zwłaszcza jeśli znamy hymn św. Pawła).

Strona znajduje się w domenie katolilka, więc chyba jej treść jest zgodna z nauczaniem KK?
Kiedy w końcu dotrze do ciebie, że Anioł Swiatłości(Lucyfer) nie był szatanem przed odwróceniem się od Boga...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


So gru 31, 2016 2:00 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 130 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 14 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL