Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn cze 24, 2019 8:16 pm



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 1036 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 70  Następna strona
 Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę? 
Autor Wiadomość
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 8748
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
NowyLogin napisał(a):
Czyli chcesz powiedzieć, że ateizm wynika nie z logicznych wniosków, tylko ni z gruchy ni z pietruchy przestanę sobie wierzyć w mojżeszowego Boga mimo, że jeszcze przed chwilą składałem mu modły i uznawałem jego niemalże 100%-ową prawdziwość?
Inaczej. Zacząłeś wierzyć że tego Boga nie ma.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Ostatnio edytowano N paź 07, 2018 6:29 pm przez merss, łącznie edytowano 1 raz

korekta cytowanego nicka



Pn lip 30, 2018 1:17 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pt lip 27, 2018 10:10 am
Posty: 331
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
Quinque napisał(a):
Cytuj:
Czyli chcesz powiedzieć, że ateizm wynika nie z logicznych wniosków, tylko ni z gruchy ni z pietruchy przestanę sobie wierzyć w mojżeszowego Boga

Tak

Jockey napisał(a):
Inaczej. Zacząłeś wierzyć że tego Boga nie ma.

Więc po raz trzeci mamy sofistykę.
Przytoczę raz jeszcze słownikowe rozróżnienie wiary i wiedzy.
Wiedza - "ogół wiadomości zdobytych dzięki badaniom, uczeniu się itp."
Wiara - "przeświadczenie o słuszności czegoś; przekonanie o wartości czegoś; przekonanie, że coś się spełni".
Rozróżnienie Stephena Hawkinga: "Istnieje fundamentalna różnica między religią, która bazuje na racji autorytetu a nauką, która jest oparta na obserwacji i poznaniu. Nauka wygrywa, ponieważ działa" (https://abcnews.go.com/WN/Technology/st ... d=10830164).
Rozróżnienie nowotestamentowe: "Błogosławieni, którzy nie widzieli a uwierzyli".
Hobby może być zbieranie znaczków, a sportem może być tenis - natomiast nie może być hobby nie-zbieranie znaczków a sportem nie może być nie-gra w tenisa. Ateizm jest taką samą wiarą, jak abstynencja alkoholizmem, celibat pozycją seksualną, a odłączenie telewizora od gniazdka odbieraniem sygnału z anteny.

_________________
Maciej ;)


Pn lip 30, 2018 4:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16416
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
No tak się pechowo składa, że dopóki nie przedstawisz dowodu, że Boga nie ma, dopóty ateizm będzie wiarą w nieistnienie Boga, a nie wiedzą.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pn lip 30, 2018 4:17 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 2489
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
NowyLogin napisał(a):
Ateizm jest taką samą wiarą, jak abstynencja alkoholizmem, celibat pozycją seksualną, a odłączenie telewizora od gniazdka odbieraniem sygnału z anteny.


Ateizm wynika z wiary w to, że materia wyewoluowała w świadomość, czego nikt nigdy nie udowodnił. Oczywiście ateizm materialistyczny. Pozwalam sobie na takie uogólnienie, bo 99% ludzi deklarujących się jako ateiści to materialiści.

_________________
Liberał broni wolności, ale nie potrafi rzec, czemu wolność służy. Myli środek z celem. Adam Wielomski


Ostatnio edytowano N paź 07, 2018 6:31 pm przez merss, łącznie edytowano 1 raz

korekta cytowanego nicka



Pn lip 30, 2018 4:53 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 8748
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
NowyLogin napisał(a):
Przytoczę raz jeszcze słownikowe rozróżnienie wiary i wiedzy.
No i?
NowyLogin napisał(a):
Rozróżnienie Stephena Hawkinga: "Istnieje fundamentalna różnica między religią, która bazuje na racji autorytetu a nauką, która jest oparta na obserwacji i poznaniu. Nauka wygrywa, ponieważ działa"
I właśnie zacytowałeś gościa który uwierzył w moc swojego mózgu. Jak widzę jest dla ciebie autorytetem. I udowodniłeś że ateizm to religia. A co do działania nauki znajdź sobie na sieci ile koncepcji naukowych takich pewników zostało podważonych przez kolejne koncepcje a te pewnie za jakiś czas zostaną zastąpione kolejnymi itd. Nauka otwiera drzwi a za tymi drzwiami są kolejne ileś tam drzwi a za nimi kolejne ...
NowyLogin napisał(a):
Ateizm jest taką samą wiarą, jak abstynencja alkoholizmem, celibat pozycją seksualną, a odłączenie telewizora od gniazdka odbieraniem sygnału z anteny.
A pisanie @NowyLogin dyskusją na argumenty.
Skoro wprowadzasz tezę BOGA NIE MA. To ją udowodnij.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Ostatnio edytowano N paź 07, 2018 6:33 pm przez merss, łącznie edytowano 1 raz

korekta cytowanego nicka



Pn lip 30, 2018 5:00 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Śr lut 13, 2008 4:14 am
Posty: 172
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
Yarpen Zirgin napisał(a):
No tak się pechowo składa, że dopóki nie przedstawisz dowodu, że Boga nie ma, dopóty ateizm będzie wiarą w nieistnienie Boga, a nie wiedzą.

Tak się pechowa składa , że dopóki nie udowodnisz że wierzysz , to twoja wiara jest tylko gadaniem w necie , a nie wiarą .


Pn lip 30, 2018 6:07 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16416
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
Nie rżnij głupa, kurk. Faktów nie zmienisz: Wszelkie tezy ateistów, że Bóg nie istnieje, to tylko wiara. :D

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pn lip 30, 2018 6:08 pm
Zobacz profil WWW
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
Maciej napisał(a):
Stephena Hawkinga: "Istnieje fundamentalna różnica między religią, która bazuje na racji autorytetu a nauką, która jest oparta na obserwacji i poznaniu. Nauka wygrywa, ponieważ działa


Mówi to typ który twierdził iż Bóg nie mógł stworzyć wszechświata bo tu cytat "nie miał kiedy tego zrobić". Z resztą gościa już zjadły robaki


Pn lip 30, 2018 6:18 pm
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Śr lut 13, 2008 4:14 am
Posty: 172
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Nie rżnij głupa, kurk. Faktów nie zmienisz: Wszelkie tezy ateistów, że Bóg nie istnieje, to tylko wiara. :D

Nie mów o bogach , tylko o świecie nadprzyrodzonym. Bogowie w nim nie mają pozycji lepszej niż cała reszta świata SF.


Pn lip 30, 2018 6:23 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pt lip 27, 2018 10:10 am
Posty: 331
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
Yarpen Zirgin napisał(a):
No tak się pechowo składa, że dopóki nie przedstawisz dowodu, że Boga nie ma, dopóty ateizm będzie wiarą w nieistnienie Boga, a nie wiedzą.

Yarpen Zirgin napisał(a):
Faktów nie zmienisz: Wszelkie tezy ateistów, że Bóg nie istnieje, to tylko wiara.

towarzyski.pelikan napisał(a):
Ateizm wynika z wiary...

Jockey napisał(a):
I udowodniłeś że ateizm to religia.

Więc po raz chyba 5, 6, 7 i 8 mamy sofistykę, a właściwie budowanie następnych twierdzeń na poprzednim sofistycznym zabiegu, który został już zdementowany.
Udowodnijcie w takim razie, że nie istnieje Latający Potwór Spaghetti, albo, że baśnie Andersena czy bajki Disney'a są nieprawdą. Udowodnijcie, że Allah nie istnieje, albo Zeus i Hera, która wyszła z jego głowy, Posejdon władający morzami i oceanami, Herkules i syreny z przygód Odyseusza.
Widzicie? Równoznaczna argumentacja.
To na waszych barkach spoczywa udowodnienie istnienia, a nie na moich nieistnienia czegoś.

Po raz kolejny więc przytoczę rozróżnienie wiedzy i wiary.
1. Słownik Języka Polskiego.
Wiedza - "ogół wiadomości zdobytych dzięki badaniom, uczeniu się itp."
Wiara - "przeświadczenie o słuszności czegoś; przekonanie o wartości czegoś; przekonanie, że coś się spełni".
2. Stephen Hawking (https://abcnews.go.com/WN/Technology/st ... d=10830164).
"Istnieje fundamentalna różnica między religią, która bazuje na racji autorytetu a nauką, która jest oparta na obserwacji i poznaniu. Nauka wygrywa, ponieważ działa".
3. Nowy Testament.
"Błogosławieni, którzy nie widzieli a uwierzyli".
towarzyski.pelikan napisał(a):
materia wyewoluowała w świadomość, czego nikt nigdy nie udowodnił.

W takim razie Nobel czeka. Droga wolna.
Jockey napisał(a):
A co do działania nauki znajdź sobie na sieci ile koncepcji naukowych takich pewników zostało podważonych przez kolejne koncepcje a te pewnie za jakiś czas zostaną zastąpione kolejnymi itd.

Wskaż konkrety. Chętnie je poznam. Nie ma na gębę.
Jockey napisał(a):
Nauka otwiera drzwi a za tymi drzwiami są kolejne ileś tam drzwi a za nimi kolejne ...

Na tym właśnie polega metoda prób i błędów. Dzięki temu jesteśmy coraz bliżej i bliżej prawdy i nikt nie jest w stanie przykładowo podważyć faktu, że planety krążą wokół Słońca, Ziemia jest kulą a grawitacja istnieje. O tych rzeczach ludzie też nie wiedzieli od razu, na pstryk, a mimo to są faktem.
Jockey napisał(a):
I właśnie zacytowałeś gościa który uwierzył w moc swojego mózgu.

Możesz podać konkretne publiczne oświadczenie i jego źródło? Chętnie dowiem się czegoś więcej i się odniosę, bo na gębę to tak nie za bardzo.
Jockey napisał(a):
Jak widzę jest dla ciebie autorytetem. I udowodniłeś że ateizm to religia.

Po raz kolejny zajrzyjmy do mojej ulubionej książki - Słownika Języka Polskiego.
Autorytet - "1. powszechnie uznana czyjaś powaga, wpływ, znaczenie; posłuch, poważanie, szacunek, respekt;
2. człowiek mający duże poważanie ze względu na swą wiedzę lub postawę moralną, stawiany za wzór do naśladowania, mający wpływ na postawy i myślenie innych ludzi; chodząca encyklopedia, augur;
3. ciesząca się dużym szacunkiem instytucja, doktryna, pismo itp.
"
Ekspert - "specjalista, człowiek, który zna się na tym, co robi".
Znów więc mamy rozróżnienie. Ekspert wcale nie musi mieć z automatu powszechnego poważania i szacunku, nie musi być też kultywowany, a mimo to może mieć rację.
Jockey napisał(a):
A pisanie MaciejaMusiała dyskusją na argumenty.

Wskaż nadrzędne źródło w stosunku do Słownika Języka Polskiego i publicznych oświadczeń.
Jockey napisał(a):
Skoro wprowadzasz tezę BOGA NIE MA. To ją udowodnij.

Czego drzesz ryja tym caps lockiem? Tak cię boli, że ktoś się nie zgadza? Walenie po głowie "nie bo nie" i "tak jest i już" nic ci nie da.

_________________
Maciej ;)


Wt lip 31, 2018 3:09 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16416
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
Ciągle popełniasz ten sam błąd: My jasno mówimy, iż wierzymy, że Bóg istnieje, a wy powtarzacie, że wiecie, iż nie istnieje. Wiedza tym się różni od wiary, że wymaga dowodu. Takoż więc to wasza teza o nieistnieniu Boga wymaga przedstawienia dowodu, a nie nasza wiara w jego istnienie. :)

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt lip 31, 2018 3:20 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pt lip 27, 2018 10:10 am
Posty: 331
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
Po raz 9 mamy przykład sofistyki.
Udowodnij więc, że nie istnieje Latający Potwór Spaghetti, Allah, Światowid, Zeus i Hera, która wyszła z jego głowy; Posejdon władający morzami i oceanami; syreny z przygód Odyseusza; minotaury oraz że baśnie Andersena i bajki Disney'a są nieprawdą.
Wniosek? Nie udowadnia się nieistnienia - tylko istnienie, bo jest to błąd logiczny.

_________________
Maciej ;)


Wt lip 31, 2018 3:30 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16416
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
NowyLogin napisał(a):
Udowodnij więc, że nie istnieje

Dlaczego? No wybacz, ale to, co teraz praktykujesz, to zwykłe odwracanie kota ogonem do dołu. Faktów nie zmienisz: Chcesz twierdzić, że wiesz, iż coś nie istnieje, to przedstawiasz dowód. Inaczej możesz wyłącznie powiedzieć, że wierzysz w nieistnienie tego czegoś.


Cytuj:
Wniosek? Nie udowadnia się nieistnienia - tylko istnienie, bo jest to błąd logiczny.

Guzik prawda. Uczeni udowodnili nieistnienie wielu rzeczy (np. eteru, w którym miały się rozchodzić fale elektromagnetyczne) i jakoś nie zastanawiali się nad tym, że tego się nie robi. :D

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Ostatnio edytowano N paź 07, 2018 6:34 pm przez merss, łącznie edytowano 1 raz

korekta cytowanego nicka



Wt lip 31, 2018 3:35 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 2489
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
NowyLogin napisał(a):
Wniosek? Nie udowadnia się nieistnienia - tylko istnienie, bo jest to błąd logiczny.


Najpierw udowodnij, że świadomość wyewoluowała z materii, a potem się wymądrzaj, że coś wiesz.

_________________
Liberał broni wolności, ale nie potrafi rzec, czemu wolność służy. Myli środek z celem. Adam Wielomski


Ostatnio edytowano N paź 07, 2018 6:35 pm przez merss, łącznie edytowano 1 raz

korekta cytowanego nicka



Wt lip 31, 2018 3:36 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pt lip 27, 2018 10:10 am
Posty: 331
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
Odpowiedziałem ci tutaj: viewtopic.php?f=12&t=29192&p=1109598#p1109598
Nie chcę się powtarzać.

_________________
Maciej ;)


Wt lip 31, 2018 3:47 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 1036 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 70  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL