Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn kwi 19, 2021 3:07 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 276 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  Następna strona
 Przemilczany pomijany.. 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11149
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
[ciach

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Ostatnio edytowano Pt gru 22, 2017 12:26 am przez merss, łącznie edytowano 1 raz

na prośbę autora



Cz gru 21, 2017 10:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 3070
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
robaczek2 napisał(a):
Alez Gregor.
Co do Ciebie mowia takie postacie jak: JPII, Stanislaw ze Szczepanowa, Maria Magdalena, krol Dawid i Mojzesz?
Nie mysle aby nie mialy na Ciebie wplywu.

Te postaci: JPII, Stanislaw ze Szczepanowa, Maria Magdalena, król Dawid i Mojżesz ze mną nie rozmawiają, a ja z nimi.
Co od Dawida czy Mojżesza to mój kontakt z nimi ogranicza się do kart Biblii i do tego co o nich tam jest napisane: jak żyli, co mówili, myśleli i najważniejsze jak wierzyli - to ma wpływ na to aby wyciągać jakieś wnioski.


Pt gru 22, 2017 6:04 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 3070
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
sahcim napisał(a):
No i widzisz gagatku...w tym się różnimy, że dla mnie świątynia raz uświęcona obecnością/działaniem w niej Ducha Świętego nie przestaje być godna należnej świątyni czci...

Czyli czcisz to co samoistnie przestaje istnieć i obraca się w proch.
Ciało doczesne jest świątynią tylko ze względu na przebywanie w nim Ducha Św., gdy człowiek żyje. Po śmierci w ciele nie ma już nic duchowego - to tylko materia, która się rozpada.
Ja natomiast oczekuję nowej świątyni ciała pochodzącej z nieba.
Cytuj:
Ja też do duchów zmarłych dla Pana(Kościoła) się nie zwracam...

Ok. skoro tak uważasz.....
Barney napisał(a):
Widzisz, dla Twojej wiadomości - taki tekst musi wiązać się z jakąś bzdurą...
No, ale skoro dla Ciebie Księga Królewska to bzdura...

Nie księga tylko Twoja próba użycia jednostkowego wydarzenia jako argumentu za tym, że grób nie jest miejscem śmierci.


Pt gru 22, 2017 6:29 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11149
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
Gregor napisał(a):
sahcim napisał(a):
No i widzisz gagatku...w tym się różnimy, że dla mnie świątynia raz uświęcona obecnością/działaniem w niej Ducha Świętego nie przestaje być godna należnej świątyni czci...

Czyli czcisz to co samoistnie przestaje istnieć i obraca się w proch.
A od kiedy to Gregor wierzy, że coś dzieje się samoistnie ?
Cytuj:
Ciało doczesne jest świątynią tylko ze względu na przebywanie w nim Ducha Św., gdy człowiek żyje. Po śmierci w ciele nie ma już nic duchowego - to tylko materia, która się rozpada.
Czyli wbrew nauczaniu Biblii(Ez 37:1-14) uważasz, że kości synów ludzkich nie są godne czci/
uwagi żyjących dla Pana :(
Cytuj:
Ja natomiast oczekuję nowej świątyni ciała pochodzącej z nieba.
Czyli wbrew nauczaniu Biblii(min
Iz 26,19; Dan. 12,2.13) nie wierzysz w to, że to twoje ciało powstanie z martwych tylko wymyśliłeś sobie, że otrzymasz jakieś inne nowostworzone ciało... :(

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Pt gru 22, 2017 7:12 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 2146
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
Gregor napisał(a):
Te postaci: JPII, Stanislaw ze Szczepanowa, Maria Magdalena, król Dawid i Mojżesz ze mną nie rozmawiają, a ja z nimi.

Rozmawiaja w takiej formie jak my to czynimy na pewno nie ale przeciez nawet postacie fikcyjne np. syn marnotrawny cos do Ciebie mowia - czyz nie?


Pt gru 22, 2017 7:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 3070
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
sahcim napisał(a):
A od kiedy to Gregor wierzy, że coś dzieje się samoistnie ?

Bo wystarczy tylko upływ czasu, a wszystko się rozpada (zasada entropii).
sahcim napisał(a):
Czyli wbrew nauczaniu Biblii(Ez 37:1-14) uważasz, że kości synów ludzkich nie są godne czci/uwagi żyjących dla Pana :(

W tym tekście nie ma nic o czci dla szczątków. Dolina wyglądała jak wielkie, trupie wysypisko, dopóki Bóg nie tchną ożywczego ducha.
Poza tym nie mieszaj proroctwa skierowanego do Izraela z dzisiejszym kultem szczątków zmarłych.
sahcim napisał(a):
Cytuj:
Ja natomiast oczekuję nowej świątyni ciała pochodzącej z nieba.
Czyli wbrew nauczaniu Biblii(min
Iz 26,19; Dan. 12,2.13) nie wierzysz w to, że to twoje ciało powstanie z martwych tylko wymyśliłeś sobie, że otrzymasz jakieś inne nowostworzone ciało... :(

W pełnej zgodności z Biblią.
Prorocy ST nie mieli pełni objawienia odnośnie zbawienia i odkupienia ciał.
Za to Ap. Paweł miał objawione znacznie więcej:
[I Kor.15.51-52]:51. Oto tajemnicę wam objawiam: Nie wszyscy zaśniemy, ale wszyscy będziemy przemienieni
52. W jednej chwili, w oka mgnieniu, na odgłos trąby ostatecznej; bo trąba zabrzmi i umarli wzbudzeni zostaną jako nie skażeni, a my zostaniemy przemienieni.

[I Kor.15.47]:Pierwszy człowiek jest z prochu ziemi, ziemski; drugi człowiek jest z nieba.
[II Kor. 5.2]: Dlatego też w tym doczesnym/namiocie-ciele/ wzdychamy, pragnąc przyoblec się w domostwo nasze, które jest z nieba
Polecam przeczytaj całe wypowiedzi Ap. Pawła [I Kor.15.35-54], [II Kor.5.1-5]


Pt gru 22, 2017 8:10 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 3070
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
robaczek2 napisał(a):
Rozmawiaja w takiej formie jak my to czynimy na pewno nie ale przeciez nawet postacie fikcyjne np. syn marnotrawny cos do Ciebie mowia - czyz nie?

Dlatego napisałem, że z kart Biblii owszem. Ale uściślając to nie tyle te osoby mówią co Duch Św., który udziela nauki w oparciu o np. życie tych osób.


Pt gru 22, 2017 8:16 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11149
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
Gregor napisał(a):
sahcim napisał(a):
A od kiedy to Gregor wierzy, że coś dzieje się samoistnie ?
Bo wystarczy tylko upływ czasu, a wszystko się rozpada (zasada entropii).
No tak...przecież wg Gregora zadady panujące w przyrodzie powstały samoistnie :D
Cytuj:
W tym tekście nie ma nic o czci dla szczątków.
To twoja(niebiblijna) interpretacja
Cytuj:
W pełnej zgodności z Biblią.
Prorocy ST nie mieli pełni objawienia odnośnie zbawienia i odkupienia ciał.
Czyżby...toż to co mówią prorocy ST o zmartwychstaniu w pełni współgra ze słowami Ap. Pawła z I Kor.15:52 odnośnie wzbudzenia z martwych...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Pt gru 22, 2017 8:33 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 3070
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
sahcim napisał(a):
Cytuj:Gregor
W tym tekście nie ma nic o czci dla szczątków.
To twoja(niebiblijna) interpretacja

To pokaż gdzie w tym fragmencie jest mowa o czci dla tych kości. :mrgreen:
sahcim napisał(a):
Czyżby...toż to co mówią prorocy ST o zmartwychstaniu w pełni współgra ze słowami Ap. Pawła z I Kor.15:52 odnośnie wzbudzenia z martwych...

Znali tylko część prawdy, ale nic nie wiedzieli o tym co Ap. Paweł mówi wcześniej [ I Kor.15.46-50].


Pt gru 22, 2017 8:50 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11149
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
Gregor napisał(a):
sahcim napisał(a):
To twoja(niebiblijna) interpretacja
To pokaż gdzie w tym fragmencie jest mowa o czci dla tych kości.
Tam gdzie Bóg mówi do Ezechiela: Prorokuj nad tymi kośćmi i mów do nich.
Cytuj:
Znali tylko część prawdy, ale nic nie wiedzieli o tym co Ap. Paweł mówi wcześniej [ I Kor.15.46-50].
Zdaje ci się...toż własnie prorocy ST zapowiadali przyjście Człowieka od Boga...
Poza tym Ap. Paweł nic nie mówi o stworzeniu dla niego nowego ciała ale mówi o tym, że wszyscy będziemy PRZEMIENIENI.
Przemiana mundralo to działanie na tym co istnieje a nie stwarzanie nowego z niczego... :D

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Pt gru 22, 2017 9:09 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15810
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
Cytuj:
To pokaż gdzie w tym fragmencie jest mowa o czci dla tych kości.

Czy taki tekst:
[color=#0000BF]„Gdy Eliasza zakrył wir powietrzny, Elizeusz został napełniony jego duchem. Za dni swoich nie lękał się [żadnego] władcy i nikt nie osiągnął nad nim przewagi. Nic nie było zbyt wielkie dla niego i w grobowym spoczynku ciało jego prorokowało. Za życia czynił cuda i przy śmierci jego działy się rzeczy przedziwne.”[/color] /Syr 49:12-14/
nie świadczy o czci dla kości Elizeusza?

Wprawdzie zjeżdżasz z tematu (nic dziwnego... nie masz zrgumentów bo bronisz fałszywej sprawy), ale przemyśl choćby takie fragmenty:
"A kości Józefa, które synowie Izraela zabrali ze sobą z Egiptu, pochowano w Sychem, na części pola, kupionego przez Jakuba od synów Chamora, ojca Sychema, za sumę stu kesitów. I stało się ono własnością synów Józefa." //Joz 24,32/
”Selam, w grobie jego ojca - Kisza. Zrobiono wszystko tak, jak król zarządził. Potem dopiero Bóg okazał się dla kraju łaskawy." //2Sm 21,14/


"(11) I sędziowie - każdy swoim imieniem [niech będzie nazwany], których serca nie dopuściły się nierządu i którzy nie odwrócili się od Pana: pamięć ich niech będzie błogosławiona! (12) Kości ich niech wypuszczą pędy z miejsca ich [spoczynku], a imię ich niech wciąż się odnawia w ich wsławionych synach." //Syr 46.11-12/
"("A kości dwunastu proroków niech wypuszczą pędy ze swego grobu, pocieszyli bowiem Jakuba i wybawili go niezawodną nadzieją."/Syr 49,10/


”"(25) Szymon rozkazał zabrać kości swego brata, Jonatana, i pochować go w Modin, mieście swych przodków. (26) Cały Izrael opłakiwał go z bardzo wielkim żalem i obchodził po nim żałobę przez długi czas. (27) Szymon nad grobem swego ojca i swoich braci wystawił nadbudowę, a przez to go podwyższył w widoczny sposób, używając kamienia ciosowego, tak z tylnej, jak z przedniej strony. (28) Ponadto wystawił siedem piramid, jedną obok drugiej: dla ojca, dla matki i dla czterech braci. (29) Wokoło nich jako ozdobę wybudował wysokie kolumny, a na kolumnach na wieczną pamiątkę umieścił zbroję, obok zaś zbroi wyryto okręty, tak żeby mogli je zobaczyć ci, którzy będą płynęli po morzu. (30) To jest grobowiec, który wybudował w Modin, [stojący] do dnia dzisiejszego."/1 Mch 13,25-30/

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pt gru 22, 2017 9:21 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 3070
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
sahcim napisał(a):
Tam gdzie Bóg mówi do Ezechiela: Prorokuj nad tymi kośćmi i mów do nich.

Bóg mówi o wygłoszeniu proroctwa, a nie mowie ku czci dla kości. Proroctwo to nie oddawanie czci . No to teraz pojechałeś.... :mrgreen:
Barney napisał(a):
Wprawdzie zjeżdżasz z tematu (nic dziwnego... nie masz zrgumentów bo bronisz fałszywej sprawy), ale przemyśl choćby takie fragmenty:

Barney my tu nie mówimy o braku szacunku/poniewieraniu szczątkami tylko o kulcie szczątków, do których przykładają niektórzy nabożną cześć modląc się przed nimi.

Poza tym podpieranie się "argumentami" z apokryfów to już chwytanie się brzytwy przez tonącego. ;)


Pt gru 22, 2017 9:36 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11149
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
Gregor napisał(a):
sahcim napisał(a):
Tam gdzie Bóg mówi do Ezechiela: Prorokuj nad tymi kośćmi i mów do nich.
Bóg mówi o wygłoszeniu proroctwa, a nie mowie ku czci dla kości. Proroctwo to nie oddawanie czci .
Cżyżbyś sugerował, że Ezechiel nie miał czci dla kości do których Pan polecił mu prorokować/mowić...?

A co z biblijnym faktem, że WSZYSCY będziemy przemienieni...(a nie nowostworzeni)...niewygodny dla Gregora i trzeba go zignorować ?

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Pt gru 22, 2017 9:46 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N lut 06, 2005 11:34 pm
Posty: 2308
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
Barney napisał(a):
Czy taki tekst:„Gdy Eliasza zakrył wir powietrzny, Elizeusz został napełniony jego duchem. Za dni swoich nie lękał się [żadnego] władcy i nikt nie osiągnął nad nim przewagi. Nic nie było zbyt wielkie dla niego i w grobowym spoczynku ciało jego prorokowało. Za życia czynił cuda i przy śmierci jego działy się rzeczy przedziwne.” /Syr 49:12-14/nie świadczy o czci dla kości Elizeusza?
To jest tekst, który mówi o konkretnym człowieku, i tylko o nim. Argumentowanie, że "taki sam skutek" mają tzw. katoliccy święci, to są zwyczajowe " marzenia sciętej głowy".
Po prostu nie można na bazie ww tekstu wnioskować o innych ludziach.

_________________
1 Kor. 8:1 " Wiedza pychą nadyma ... "


Pt gru 22, 2017 9:47 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 2146
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
Gregor napisał(a):
robaczek2 napisał(a):
Rozmawiaja w takiej formie jak my to czynimy na pewno nie ale przeciez nawet postacie fikcyjne np. syn marnotrawny cos do Ciebie mowia - czyz nie?

Dlatego napisałem, że z kart Biblii owszem. Ale uściślając to nie tyle te osoby mówią co Duch Św., który udziela nauki w oparciu o np. życie tych osób.

Moze niekonieczxnie bo Abel choc umarl to mowi.


Pt gru 22, 2017 10:04 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 276 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google Adsense [Bot] i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL