Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn wrz 16, 2019 8:57 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 411 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 28  Następna strona
 Na dziedzińcu pogan - wydzielony 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na dziedzińcu pogan - wydzielony
Jockey napisał(a):
Przeczytaj cały Dzienniczek a nie wyrwany fragment jak to Jehowi robią to zobaczysz że sobie zaprzeczyłeś.
Tak, żeby ci ułatwić to http://www.faustyna.pl/zmbm/dzienniczek ... -faustyny/

Idź do spowiedzi do księdza i powiedz mu grzechy a nastepnie że nie żałujesz ich i nie zamierzasz się poprawiać ani pokutować, następnie poproś o miłosierdzie w rozgrzeszeniu, ciekawe czy ci da.
Wy, od piedestałowania miłosierdzia, tak traktujecie Boga, jak ten penitent księdza z przykładu.

Najważniejszym przymiotem Boga jest miłość a ta dopuszcza i wykonuje kary i karcenie. Tak jest w Piśmie Świętym i tak jest w życiu.

Wynoszenie miłosierdzia na pierwsze miejsce przymiotów Boga to taka teologiczna wersja bezstresowanego wychowywania.


Cz lip 05, 2018 12:51 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn kwi 29, 2002 11:42 pm
Posty: 495
Lokalizacja: Olkusz
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na dziedzińcu pogan - wydzielony
W przytoczonym fragmencie

Obrazek

jak się na pierwszy rzut oka wydaje nie ma sprzeczności pomiędzy eksponowaną w drodze do zbawienia sprawiedliwością (w drodze w tym świecie - co wynika z tekstu) a zbawieniem z miłości w przyszłym świecie, (o czym fragment nie traktuje) jako ostatnim aktem dzieła zbawienia.


Cz lip 05, 2018 12:51 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na dziedzińcu pogan - wydzielony
Boża sprawiedliwość trwa cały czas a miłosierdzie zaczyna się wraz ze skruchą i pokutą.

Miłosierdzie jest przypadkiem szczególnym Bożej sprawiedliwości wobec człowieka, bo człowiek jest niedoskonały, ale jest warunkowe, bo człowiek jest obdarzony rozumem, czyli jest w stanie widzieć gdzie jest dobro i zło.

Ci od nadmiernej celebracji miłosierdzia Bożego to taka lewica w Kościele, tożsama z lewica laicką, która twierdzi, że człowiek to w 100% biologiczny robot, operujący instynktami a nie rozumem, który tak naprawdę nie potrafi odróżniać czynów zabronionych od dozwolonych (bo tam nawet nie operuje się terminami dobro-zło), więc trzeba być miłosiernym.


Cz lip 05, 2018 12:57 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 9177
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na dziedzińcu pogan - wydzielony
Zanim zaczniesz obrażać i wyzywać od lewaków to zapoznaj się z nauczaniem chociażby św. JPII na temat MIŁOSIERDZIA.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Cz lip 05, 2018 2:43 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 19, 2010 11:26 pm
Posty: 3547
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na dziedzińcu pogan - wydzielony
Nie wiem czy masz świadomość Wespecjanie, ale przez kilka pierwszych wieków, fragment w którym przyprowadzają do Jezusa cudzołożnicę aby ją ukamienować, został wycięty z Pisma. To niesamowite i darmowe miłosierdzie Boga objawiające się w przebaczeniu, całkowicie nie mieściło się w ich świadomości. A jeśli się tam dobrze wczytasz w tekst, to zauważysz że kobieta obok strachu o własne życie, nie wykazała nic więcej.
Nie chcę sobie robić kolejnego wiążącego zobowiązania wobec ciebie, ale kiedyś, przy okazji znajdę bardziej precyzyjne odnośniki.

Co do św Faustyny, to z pamieci wiem, że wg jej słów - miłosierdzie Boże wyprzedza sprawiedliwość, ale tylko o włos.Być może właśnie dlatego, św Augustyn kiedy rozważał co też Jezus mógł pisać palcem po piasku uważał że było to słowo "cudzołóstwo". I widzieć to musiała ta kobieta. Chodzi o to, że nikt tutaj nie twierdzi, że grzech nie ma znaczenia. On ma swój wymiar i ciężar. Stało się coś bardzo złego, co burzy naturalny porządek. To nie jest tak, że nic się nie stało, a Bozia wybaczy, jak to mógł by ktoś opacznie zrozumieć.

Jest taki fragment w Piśmie który chodzi mi po głowie, a w którym jest napisane o dziedziczeniu win. On zdaje się będzie dobrym argumentem dla ciebie. Zaraz go poszukam i poszukam również, jak Kościół łączy te wydawać by się mogło dwie sprzeczności.


Cz lip 05, 2018 6:47 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 9177
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na dziedzińcu pogan - wydzielony
Oczywiście jak zwykle bzdury piszesz
Wespecjan napisał(a):
Idź do spowiedzi do księdza i powiedz mu grzechy a nastepnie że nie żałujesz ich i nie zamierzasz się poprawiać ani pokutować, następnie poproś o miłosierdzie w rozgrzeszeniu, ciekawe czy ci da.

Nie dostaniesz rozgrzeszenia z powodu prostego WARUNKÓW SPOWIEDZI. Nigdzie nie twierdziłem, że nauczanie katolickie nie jest ważne. Więcej twierdzę, że właśnie ty się z nim mijasz.
Wespecjan napisał(a):

Wy, od piedestałowania miłosierdzia, tak traktujecie Boga, jak ten penitent księdza z przykładu.
Bzdura. U nikogo w głowie nie siedzisz żebyś mógł wiedzieć jak Boga traktujemy.

Wespecjan napisał(a):
Najważniejszym przymiotem Boga jest miłość a ta dopuszcza i wykonuje kary i karcenie. Tak jest w Piśmie Świętym i tak jest w życiu.
Ale my nie rozmawiamy o karaniu tych którzy chcą żyć z Bogiem. Ty wskazałeś Żydów jako tych których należało karać. Mogę powiedzieć na podstawie twoich słów że masz fałszywy obraz Boga. Dla ciebie jest On sadystą, który tylko czyha żeby człowieka ukarać.

Wespecjan napisał(a):
Wynoszenie miłosierdzia na pierwsze miejsce przymiotów Boga to taka teologiczna wersja bezstresowanego wychowywania.
Wprawdzie nie mam pojęcia co to jest
Wespecjan napisał(a):
bezstresowanego wychowywania.

Zakładam, że to samo co bezstresowe. To mylisz się. Bezstresowe zakłada ochronę przed wszystkim. Wychowywanie pod kloszem. A my wierzymy w istnienie czyśćca i piekła, a przede wszystkim w istnienie nieba.

Resztę pięknie napisał ci Józek (pozdrawiam)

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Cz lip 05, 2018 7:43 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn kwi 29, 2002 11:42 pm
Posty: 495
Lokalizacja: Olkusz
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na dziedzińcu pogan - wydzielony
Wespecjan napisał(a):
Boża sprawiedliwość trwa cały czas

Tak samo jak miłość. Choć nie, gdyż miłość jest odwieczna i na wieki a wynikająca z przebiegu wypadków sprawiedliwość i gniew Boga, w pewnym momencie ustaną.

Kluczową wydaje się różnica w tym czym jest sprawiedliwość a tym czym jest miłość. Różnica tak znaczna, że stawianie na szczycie sprawiedliwości można nazwać działaniem... diabelskim; miłości natomiast działaniem boskim.
Sprawiedliwe, niemożliwe do wypełnienia Prawo bowiem, nie zapewniając nam zbawienia, zamiast łączyć dzieli* będąc przyczyną nazwania jego strażników synami diabła. Będąca ponad to miłość Ojca zaś - pozostając przy przypowieści o synu marnotrawnym - skutkuje zjednoczeniem i szczęściem rodziny.

Zatem, pomimo, że sprawiedliwość jest nieodłącznym elementem zbawienia to jednak nie ona lecz miłość jest jego ostatecznym sprawcą.
----------------
*Starszy syn, w imię sprawiedliwości najchętniej by chyba przegonił syna marnotrawnego czyniąc w rodzinie rozdarcie między jakoby ‘dobrymi’ a złym, który odtrącony, zagubiony i martwy, sprawiedliwie doświadczałby losu na który zasłużył.


Cz lip 05, 2018 7:56 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 19, 2010 11:26 pm
Posty: 3547
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na dziedzińcu pogan - wydzielony
Kiedyś pewien mądry ksiądz, który potrafił pięknie i długo mówić spotkał się z takim pytaniem. Na czym polega sprawiedliwość Boga, tzn. że jest sędzią sprawiedliwym który za dobro wynagradza, a za zło karze? I wówczas ksiądz powiedział tylko jedno zdanie.(mi wyszły 3)

Trzeba popatrzeć na krzyż i się dziwić. Chrystus wziął na siebie wszystkie konsekwencje moich grzechów. I na tym polega sprawiedliwość Boża.

Wespecjan napisał(a):
Józek nie klep herezji, że Bóg za życia nie karze, bo w Piśmie Św jest pełno historii jak karał Izraela za grzechy całego ludu. Cierpienie niezawinione też istnieje co pokazuje Hiob czy Tobiasz i wreszcie Zbawiciel i jest tajemnicą Boga, ale na cierpienie też można zasłużyć. Bóg ma prawo do dyscyplinowania czy karania za życia i z niego korzysta, jak pokazuje Pismo Św.


To może nieco szerzej o tej karze ? Czy Bóg nas karze i jak nas karze? Bo trudno jakoś sobie wyobrazić, aby ogrom cierpienia jaki spotkał np. Żydów w Holokauście, dotyczył tylko jednego pokolenia.A tak wcześniej stwierdziłeś, że sobie nagrabili. Przy czym, ja cały czas stoje i zdania nie zmienię, że koncepcja mściwego Boga, jest nie do pogodzenia z Biblią. Chcę tylko troszkę szerzej i inaczej ubogacić naszą dyskusję, bo coś tam w Piśmie faktycznie o tym dziedziczeniu jest.

Przeszedł Pan przed jego oczyma i wołał: Jahwe, Jahwe, Bóg miłosierny i litościwy, cierpliwy, bogaty w łaskę i wierność, zachowujący swą łaskę w tysiączne pokolenia, przebaczający niegodziwość, niewierność, grzech, lecz nie pozostawiający go bez ukarania, ale zsyłający kary za niegodziwość ojców na synów i wnuków aż do trzeciego i czwartego pokolenia. Wj 34 6-7


W tym słowie przede wszystkim jest objawione napięcie między tysięcznym pokoleniem, dla którego Bóg zachowuje łaskawość, a 3 i 4 które doświadcza konsekwencji - mojego grzechu. Tu test potężna dysproporcja między 3 i 4 pokoleniami, a tysiącem pokoleń. Ta łaskawość Boga idzie w nieskończoność, natomiast to co tu jest nazwane karą, jest bardzo ograniczone w czasie. Św Augustyn kiedy komentował ten tekst, napisał że Bogu jest znacznie trudniej powstrzymać miłosierdzie niż gniew, bo gniew Jego trwa tylko przez chwilę, a miłosierdzie Pańskie na wieki.

I teraz ważne jest jeszcze, aby ten tekst czytać w kontekście całej Biblii, bo nieraz czytamy jednen tekst i na nim chcieli byśmy wszystko zbudować.Kontekst Biblii jest taki, że Bóg nie karze nas za grzechy naszych dziadków. Każdy ponosi konsekwencje własnych grzechów. To jest i u proroka Ezechiela i proroka Jeremiasza i potem oczywiście i w NT. Wina nie jest przekazywalna. Każdy odpowiada za własne grzechy. Więc ten tekst trzeba by widzieć w kontekście całej Biblii.

Kara to nie jest nic innego, jak konsekwencja grzechu.Mówimy np. w definicji odpustu - że jest to darowanie kary, za grzech odpuszczony co do winy. Czyli, Bóg mi odpuścił grzechy w sakramencie pokuty, na czym polega kara ? Karą jest konsekwencja grzechu, który we mnie pozostaje. Grzech jest zgładzony, ale to co we mnie grzech zruinował, pewna - rana (bo po niektórych grzechach pozostaje w nas rana wielka jak lej bombowy), to w nas jest i to jest ta kara - konsekwencja. Czy to może dotyczyć synów i wnuków ? Może. Nauka społeczna Kościoła nazywa to pojęciem "struktur grzechu". Człowiek dopuszcza sie grzechu, grzech ten jest jego osobistą winą, ale przetwarza rzeczywistość w taki sposób, że to dotyka nie tylko jego dzieci i wnuki, ale dotyka czasem całe narody i społeczeństwa. I te konsekwencje naprawdę długo trwają. Wielu ludziom którzy żyją równolegle albo w którymś pokoleniu, czynienie dobra przychodzi znacznie trudniej. Są już takie wypracowane mechanizmy w człowieku i to jest struktura grzechu.

Dlatego próżno szukać wyjaśnień współczesnych egzegetów dot. np. Holokaustu. Są nawet i tacy, którzy stanowczo oburzają się kiedy w ogóle Boga wciąga się w tą kwestię i szuka głębszego sensu Jego planu. Nie Bóg, tylko człowiek tego dokonał - tłumaczą. I taka koncepcja najbardziej do mnie osobiście przemawia.


Cz lip 05, 2018 8:35 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn kwi 29, 2002 11:42 pm
Posty: 495
Lokalizacja: Olkusz
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na dziedzińcu pogan - wydzielony
Cytuj:
Dlatego próżno szukać wyjaśnień współczesnych egzegetów dot. np. Holokaustu. Są nawet i tacy, którzy stanowczo oburzają się kiedy w ogóle Boga wciąga się w tą kwestię i szuka głębszego sensu Jego planu. Nie Bóg, tylko człowiek tego dokonał - tłumaczą. I taka koncepcja najbardziej do mnie osobiście przemawia.

A jednak Bóg tego dokonał tak, jak dokona rzeczy o wiele straszniejszych. Potworności Holokaustu i II Wojny Światowej bowiem to zaledwie skromne preludium w porównaniu z tym co szykuje światu apokalipsa. Pomimo gehenny jakiej doświadczyli, ocalali po wojnie Izraelici mieli do dyspozycji całkiem przyzwoity świat jeśli chodzi o zaopiekowanie się najbardziej poszkodowanymi. Apokalipsa, jak się wydaje, taką możliwość zredukuje niemal do zera. Stanie się tak dlatego, gdyż świat, pomimo nauki Jezusa i świadomości tego które dobro należy wybrać, nadal hołduje temu co symbolizuje Izrael. I mimo tego, że poprzez Holokaust Bóg pogroził światu w sposób nad wyraz znaczący to, nie bacząc na to, świat nadal brnie w to czym Bóg się brzydzi najbardziej. Tymi obrzydliwościami są Trony, Panowania, Władze i Moce, czyli zdefiniowane na wyżynach niebieskich pierwiastki zła, które stały się przyczyną misji Chrystusa: najpierw w powołaniu ich w Stworzeniu, później w pokonywaniu ich w zbawczej pielgrzymce przez świat i cielesnego człowieka, aż do ostatecznego pokonania w poddaniu ich pod stopy Zbawiciela. Człowiek wciąż nie mogąc się wyzbyć tych światowych emocji i żądz podąża prostą drogą właśnie ku apokalipsie...


Pt lip 06, 2018 8:36 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14332
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na dziedzińcu pogan - wydzielony
Myślę, że "batalistyczna" część APokalipsy wcale nie dotyczy przyszłości. Armagedon trwa w naszej duszy teraz.
Inaczej bitwa ta nie miałaby sensu - szatan & spółka to jedynie stworzenia - Bóg nawet nie musiałby nic robić by go zwyciężyć (wystarczy że przestanie podtrzymywać jego istnienie).
Jedynym "miejscem" gdzie szatan ma szansę, jest własnie nasza dusza (a może nawet lepiej powiedzieć "nasza wolność"). Tylko tu, przez to że mamy wolną wolę wyboru, szatan ma jakieś szanse.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pt lip 06, 2018 9:36 am
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn kwi 29, 2002 11:42 pm
Posty: 495
Lokalizacja: Olkusz
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na dziedzińcu pogan - wydzielony
Barney napisał(a):
Jedynym "miejscem" gdzie szatan ma szansę, jest własnie nasza dusza

Czego efekty przekładają się na nasze, działające w świecie ciało. Inaczej musielibyśmy przyjąć, że takie wydarzenia jak II Wojna Światowa czy Holokaust nie miały po prostu miejsca. Musielibyśmy także umocnić się w przekonaniu, że nie może wydarzyć się trzecia wojna. Co więcej, trzeba by przyjąć, że Jezus nie przyszedł w ciele, że w ciele nie poniósł śmierci i, że w ciele nie zmartwychwstał. Wszystko to jednak się wydarzyło gdyż szatan właśnie w ciele finalizując swe działania, poprzez ciało również jest pokonywany.


Pt lip 06, 2018 10:16 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 19, 2010 11:26 pm
Posty: 3547
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na dziedzińcu pogan - wydzielony
Eli napisał(a):
A jednak Bóg tego dokonał tak, jak dokona rzeczy o wiele straszniejszych. Potworności Holokaustu i II Wojny Światowej bowiem to zaledwie skromne preludium w porównaniu z tym co szykuje światu apokalipsa.


Nie, nie, nie. Takie uproszczenie - "Pan Bóg tego dokonał" jest kłamstwem. Kłamstwo zawsze niesie ze sobą destrukcję i zło. Jaki owoc jest takiego myślenia i mówienia ? Ano taki, że niewierzący odrzuca takiego mściwego Boga i słusznie zadaje pytanie "gdzie jest ta Boża miłość i moc" ? I wówczas pojawia się problem, z pogodzeniem jednego z drugim i łatanie łaty "Boża sprawiedliwością i sądem".

«Oto wyzdrowiałeś. Nie grzesz już więcej, aby ci się coś gorszego nie przydarzyło» (J 5,14)

Nie Bóg, a nasz grzech. Grzech i jego destrukcyjna siła, która najpełniej objawiła się podczas ukrzyżowania Chrystusa. A oto zasłona przybytku rozdarła się na dwoje z góry na dół; ziemia zadrżała i skały zaczęły pękać. (...) Było już około godziny szóstej i mrok ogaranął całą ziemię aż do godziny dziewiątej. (45) Słońce się zaćmiło i zasłona przybytku rozdarła się przez środek.

J.Razinger komentując te wersety stwierdził (z pamieci), że grzech ma nie tylko wymiar ziemski, ale przenika całą materię aż do kosmosu.

Tak więc człowiek mierzy sie z dwoma rzeczywistościami grzechu. Pierwszy to ten który sam wyrządza, drugi to ten który ktoś czyni wobec nas.

Co zaś się tyczy Apokalipsy, to jest tak jak napisał Barney. Każde pokolenie zmagało się z rzeczywistością zagłady.Kiedy to zło jest wszechobecne, wciskające się, bezczelne. I teraz trzeba przeczytać Łk 21. Tam jest, apropos apokalipsy: Tak i wy, gdy ujrzycie, że to się dzieje, wiedzcie, iż blisko jest królestwo Boże. 32 Zaprawdę, powiadam wam: Nie przeminie to pokolenie, aż się wszystko stanie.
Macie to poczucie kiedy to zło przychodzi z taka mocą, że Królestwo Boga jest blisko ?

To nie jest tak, że kiedy cały świat jest w gruzach, to świat się Bogu wymknął z rąk. My jak słyszymy Apokalipsa, to myślimy o samolocie lecącym nad Hiroszimę i zrzucającą bombę. Słowo Apokalipsa znaczy Objawienie. Bóg się objawia.

Mówił także do nich: Zaprawdę, powiadam wam: Niektórzy z tych, co tu stoją, nie zaznają śmierci, aż ujrzą królestwo Boże przychodzące w mocy.
Ew. Marka 9:1

Wiecie co to zdanie znaczy ? Gdzie jest problem w tym zdaniu ? Nie w tym, że Królestwo Boga przychodzi, ale w tym że nie wszyscy widzą. Niektórzy zobaczą, a niektórzy nie. Niektórzy widzą tylko zgliszcza, widzą tylko tragedię, widzą tylko zagładę.Ale są tacy, którzy widzą Królestwo Boga przychodzące z mocą. Zło się wydaje takie niesamowite ale, Rz 5:20 Tam gdzie rozpanoszył sie grzech, tam jeszcze bardziej rozlała sie łaska. Ponad to się rozlała.

Birkenau. Zło się rozlało ponad wyobrażenie. To co Niemcy zrealizowali w Birkenau to była 25% tego co zaplanowano. Komora gazowa i krematorium miało być takich rozmiarów, żeby pociągiem wjechać do środka.Żeby nie trzeba było ludzi wyprowadzać na rampę. Żeby ich w ogóle nie wyciągać z pociągów. System zabijania został doprowadzony do takiej perfekcji, że koszt zabijania człowieka wynosił pół penego. A że niektórym wydawało się to jeszcze za dużo, to zredukowano do zera i dzieci wrzucano do krematorium żywcem żeby nie tracić pieniędzy na gaz.

O tym nie da się spokojnie mówić. To jest nasza historia. Zgotowana przez ludzi których Kościół przez wieki formował, chrzcił, prowadził do sakramentów. To jest nasza historia, od tego nie da się uciec.

I to jest takie miejsce gdzie zło się rozpanoszyło. W sytuacji takiego zła,jest taki Maksymilian, do którego zło w ogóle nie ma dostępu. To zło które jest porażające, nie ma żadnego dostępu do Maksymiliana. Nie ma żadnego dostępu do Edyty Stain i jeszcze do wielu, wielu, wielu, których nie znamy, bo ich nie zapamiętano. Ale w sytuacji potężnego zła, jest super obfita łaska, która pozwala ludziom w takie sytuacji - oglądać Królestwo Boga przychodzące z mocą. Jeden człowiek jest w stanie zatrzymać całe to porażające zło. Jest słupem granicznym dla zła. I to jest takie doświadczenie, które obserwują także ci którzy te zło gotują.

Jakiś czas temu w Gościu Niedzielnym publikowali takie teksty o Pani Jożefinie Mikowej z domu Machajowa. Mozecie sobie poszukać i poczytać, ale kiedy niemiecki oficer oddawał jej ciało po tym gdy ją zabili bratu, czyli ks. Machajowi to mu powiedział tak: " jak byście mieli 10 takich kobiet to nas by tutaj nie było". Tzn. ten człowiek który może niczego nie rozumiał z wiary, ale miał takie doświadczenie zderzenia się z jakąś mocą, która go kompletnie przerastała. Tam gdzie rozpanoszył się grzech, tam jeszcze bardziej rozlała się łaska.

To jest kwestia własnie tego wzroku. Niektórzy co tu siedzą, nie zaznają śmierci, aż zobaczą Królestwo Boga przychodzące z mocą. To jest kwestia zobaczenia tego Królestwa, które przerasta całe zło tego świata. Bóg jest absolutnie silny. I są ludzie którzy widzą tę moc Boga, która jest w zasiegu ręki. I widza ją zwłaszcza wtedy, kiedy doświadczają zła przerażającego. Bo ostatecznie ci ludzie któzy okazują się więksi niż to zło do okoła nich, okazują się wcale nie dlatego gdyż okazują się być jakimiś super herosami, tylko dlatego właśnie że zobaczyli łaskę Boga dostępną o tak, na wyciągniecie ręki. Że zrozumieli że wobec całego tego zła Bóg ich nie zostawia ich samemu,ale że jest obecny wśród nich. I tylko dlatego wygrywali.

To jest własnie to, z czym sie mierzy każde pokolenie. Każde jedno.


Wt lip 10, 2018 9:18 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na dziedzińcu pogan - wydzielony
Jozek napisał(a):
O tym nie da się spokojnie mówić. To jest nasza historia. Zgotowana przez ludzi których Kościół przez wieki formował, chrzcił, prowadził do sakramentów. To jest nasza historia, od tego nie da się uciec.

Chrystus nie ucieknie od odpowiedzialności za Judasza, którego formował?


Wt lip 10, 2018 9:50 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 19, 2010 11:26 pm
Posty: 3547
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na dziedzińcu pogan - wydzielony
Niepotrzebnie wyrywasz zdania z kontekstu. Nie potrzebnie skupiasz się na tym, co tutaj nie jest istotą sprawy. Niepotrzebnie zamiast siać - rozpraszasz. Mam problem żeby ci w jakiś taki serdeczny sposób odpisać, co byś nie traktował mnie jak wroga, a jednak tak jak trzeba - zawsze brata w wierze.

Wyświadcz mi tą uprzejmość i przestań za mną chodzić, jedynie po to aby mnie na jakimś słowie pochwycić.
Pokój z tobą.


Wt lip 10, 2018 10:27 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Na dziedzińcu pogan - wydzielony
Jozek napisał(a):
Niepotrzebnie wyrywasz zdania z kontekstu. Nie potrzebnie skupiasz się na tym, co tutaj nie jest istotą sprawy. Niepotrzebnie zamiast siać - rozpraszasz. Mam problem żeby ci w jakiś taki serdeczny sposób odpisać, co byś nie traktował mnie jak wroga, a jednak tak jak trzeba - zawsze brata w wierze.

Wyświadcz mi tą uprzejmość i przestań za mną chodzić, jedynie po to aby mnie na jakimś słowie pochwycić.
Pokój z tobą.

Nie lubię takich postaw jak twoje, która polega na tym, że wpierw pod płaszczem katolicyzmu wypiszesz jakąś skandaliczną bzdurę a poźniej skonfrontowany z krytyką tego, strzelasz focha, bo nie wiesz jak sobie poradzić z odpowiedzią, albo krytykę zbytnio bierzesz do siebie.


Skoro wg ciebie można winić Kosciół, że pod swoimi skrzydłami wychodował hitleryzm, tak samo należy winić Chrystusa za porażkę w formacji Judasza. Przejawiasz postawę podchodzącą pod żydowskie bzdury tych od religii Holocaustu, którzy obwiniają chrześciajństwo za mordy na żydach, bo w chrześcijańskiej Europie narodził się narodowy socjalizm.

Już ci nie pierwszy raz zdarza ci się heretyzować i opowiadać fałsze (jak z wysuwaniem miłosierdzia jako pierwszego przymiotu Boga), więc warto cię korygować bo to jest forum dyskusyjne, a nie forum picia sobie z dziubków w gronie ciepłej sekty.


Wt lip 10, 2018 11:25 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 411 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 28  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: ŚmiałyHarpunnik i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL