Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt lis 19, 2019 11:48 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 173 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  Następna strona
 Ogólnie o wierze 
Autor Wiadomość
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ogólnie o wierze
HeresJohnny napisał(a):
Kłinke napisał(a):
Dlaczego? I przez kogo?

Dla mnie i dla innych ludzi, bo tworzymy społeczeństwo i w naszym interesie jest to, by to społeczeństwo prosperowało.


A jakby to nie bylo w WASZYM interesie to wtedy można np. Mordować? Jeżeli nie to dlaczego, jeżeli tak to dlaczego? Poza tym dlaczego społeczeństwo ma stanowić obiektywny aparat rozsztrzygawczy?


So lip 28, 2018 1:06 am
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm
Posty: 634
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ogólnie o wierze
Quinque napisał(a):
A jakby to nie bylo w WASZYM interesie to wtedy można np. Mordować? Jeżeli nie to dlaczego, jeżeli tak to dlaczego? Poza tym dlaczego społeczeństwo ma stanowić obiektywny aparat rozsztrzygawczy?

Ale nie jest. Społeczeństwo, w którym jest przyzwolenie na mordowanie nie dąży do dobrobytu. W moim interesie jest, by tego typu zjawiska mi nie zagrażały, a osiągnąć to mogę poprzez umowę z innymi ludźmi, że mordować jednak nie wolno.
I społeczeństwo nie stanowi "obiektywnego aparatu rozstrzygającego"(piękny potworek językowy), tylko jest wypadkową tego, że ludzie żyją w skupiskach i wchodzą we wzajemną interakcję, czyli stanowią społeczeństwo.

A Ty jak oceniasz czyny pod kątem etycznym? Jeśli wynika to z boskich nakazów i zakazów, nie masz obiektywnej metody weryfikacji.

_________________
"What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose


So lip 28, 2018 1:22 am
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ogólnie o wierze
Cytuj:
Ale nie jest. Społeczeństwo, w którym jest przyzwolenie na mordowanie nie dąży do dobrobytu. W moim interesie jest, by tego typu zjawiska mi nie zagrażały, a osiągnąć to mogę poprzez umowę z innymi ludźmi, że mordować jednak nie wolno


Ale odpowiedź na moje pytanie. Co sprawia że morderstwo jest obiektywnie złe? Nie obchodzi mnie że nie leży to w dobrodbycie społecznym bo nie pytam o kwestie ekonomiczne a moralne. Co mnie jako ma interesować doborodbyt społeczeństwa?

Cytuj:
piękny potworek językowy


Nie płacz. Tylko odpowiadaj na pytanie

Cytuj:
Jeśli wynika to z boskich nakazów i zakazów, nie masz obiektywnej metody weryfikacji


Ale o czym ty do mnie piszesz człowieku? Nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie to po co się w ogóle odzywasz?


So lip 28, 2018 12:14 pm
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Śr lut 13, 2008 4:14 am
Posty: 172
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ogólnie o wierze
Quinque napisał(a):
Co sprawia że morderstwo jest obiektywnie złe?

Umowa społeczna decyduje że morderstwo jest złe , umowa społeczna decyduje czy morderce czeka szubienica czy krzesło elektryczne. Umowa społeczna to np. prawo , nakazy-zakazy religijne, "niepisana umowa" i tym podobne. Teoretycznie może umowa społeczna mówić że morderstwo jest dobre -ale ciężko na raz znaleźć tylu psychopatów do ustalenia takiej umowy.


So lip 28, 2018 5:59 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ogólnie o wierze
Dlaczego ta "umowa społeczna" ma być normatywna? Umowy społeczne tworzą ludzie. Dlaczego ci ludzie mają być jakimś absolutem ustalającym reguly? Oto wielka tajemnica wiary


So lip 28, 2018 6:03 pm
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 13024
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ogólnie o wierze
Systemy etyczne tworza ludzie. Z Biblii wyprowadza się chrześcijański system etyczny. Ma charakter hierarchiczny, Na bazie panującego systemu etycznego buduje sie prawo. Nie ma stolikowego umawiania się panów i nazywanie tego umową społeczną. Umowy nie są zawieszone w próżni.


So lip 28, 2018 6:15 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm
Posty: 634
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ogólnie o wierze
Kłinke napisał(a):

Ale odpowiedź na moje pytanie. Co sprawia że morderstwo jest obiektywnie złe? Nie obchodzi mnie że nie leży to w dobrodbycie społecznym bo nie pytam o kwestie ekonomiczne a moralne. Co mnie jako ma interesować doborodbyt społeczeństwa?

Dobrobyt to nie jest tylko pojęcie ekonomiczne. Rozłóżmy to słowo na części: dobro i byt. Dobrobyt to stan, w którym nasz byt jest dobry.
Ponadto, pisałem już o złotej regule, a Ty to kompletnie zignorowałeś.
Ani razu nie napisałem, że mój system etyczny ma charakter obiektywny.
Z pewnością istnieje jakiś wzorzec etyczny, który jest w pełni obiektywny, ale nie sądzę, by ktokolwiek go znał w tym momencie, a jedyne co możemy czynić, to dążyć do niego poprzez nieustanną dyskusję i rewizję.

Cytuj:
Ale o czym ty do mnie piszesz człowieku? Nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie to po co się w ogóle odzywasz?

Przecież odpowiedziałem, że mordowanie nie jest w NASZYM interesie.

Teraz pytanie do Ciebie, bo póki co to tylko ja odpowiadam.
Czy Twój system etyczny jest obiektywny? Jeśli tak, co stanowi go obiektywnym?

Tak jak mówiłem, Twoje posty są przesycone frustracją i wynikającą z niej agresją. Często mówi się o wojujących ateistach. Gdybym wierzył w to, że nie jesteś wyjątkowo oddanym trollem, nazwałbym Cię wojującym katolikiem.

_________________
"What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose


So lip 28, 2018 6:44 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 13024
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ogólnie o wierze
Mamy tematy etyczne, mamy i wzorce ogólnoludzkie, sama to podawałam posiłkując się stosownym badaniami. Tyle, że to nie temat etyczny, ale dotyczacy wiary.


So lip 28, 2018 6:50 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ogólnie o wierze
łgarz napisał(a):

Przecież odpowiedziałem, że mordowanie nie jest w NASZYM interesie


Ale odpowiedz na pytanie. Zamiast uciekać się do ad personam. Ponawiam pytanie

- dlaczego morderstwo jest obiektywnie złe? Dlaczego Quinque nie może zabić takiego John'ego. Dlaczego ma się stosować do jakiejś "złotej zasady" skoro Quinque interes społeczny nie obchodzi. Ponadto w interesie społecznym jest zlikwidowanie osób upośledzonych gdyż
- takie osoby nie wytwarzają PKB
- kosztują podatnika

Drugie pytanie
- co za różnica kiedy człowiek zdechnie skoro nie ma, między człowiekiem a muchą jakościowej różnicy

Oczywiście niejaki Johny na te pytania nie odpowie. Gdyż ateuszki na żadne pytania nie potrafią udzielić odpowiedzi :(


So lip 28, 2018 7:36 pm
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm
Posty: 634
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ogólnie o wierze
Nie odpowiem już na żadne Twoje pytanie, bo nie mogę się spodziewać wzajemności(czyli odpowiedzi na moje pytania). Tak więc, wygrałeś, trollu.

_________________
"What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose


So lip 28, 2018 7:39 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 9369
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ogólnie o wierze
Heres bez obelg.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


So lip 28, 2018 7:43 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ogólnie o wierze
Quinque przypomina że wciąż nie dostał odpowiedzi na pytania
- skoro zlikwidowanie osób upośledzonych jest w społecznym interesie dlaczego tego nie zrobić?
- co za różnica kiedy człowiek zdechnie? Oczywiście słowo zdechnie jest adekwatne. Gdyż ateista uważa że niczym nie różni się od zwierzęcia

Jak widać ateisci mają problem z odpowiedzią na tak proste pytania


So lip 28, 2018 7:45 pm
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm
Posty: 634
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ogólnie o wierze
Jockey napisał(a):
Heres bez obelg.

Ta, a jemu to wolno mnie nazywać łgarzem.
Tak jak mówiłem, na tym forum panują podwójne standardy i właśnie tego po raz kolejny dowiodłeś, Jockey.

_________________
"What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose


So lip 28, 2018 7:47 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 9369
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ogólnie o wierze
Jak na razie on udowodnił ze mijasz się z prawda a ty nie udowodniłeś ze on jest trollem

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


So lip 28, 2018 7:54 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm
Posty: 634
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ogólnie o wierze
@Jockey
Napisałem, że mordowanie jest z punktu widzenia społecznego szkodliwym zjawiskiem(nie jest w naszym interesie), co czyni je obiektywnie nieetycznym.
Jeśli to uzasadnia nazywanie mnie łgarzem(oraz "ateuszem") na tym forum, świadczy to dobitnie o żenującym poziomie moderacji i zwykłym kolesiostwie, szczególnie gdy moderator tylko czeka na okazję, by mnie upomnieć.


@Quinque
Powtórzę się. Nie zamierzam już odpowiadać na te pytania, bo nie mogę oczekiwać wzajemności.

_________________
"What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose


So lip 28, 2018 8:08 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 173 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot], Google [Bot] i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL