Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn cze 17, 2019 9:19 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 90 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6
 Biblijne uzasadnienie inkwizycji 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16405
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijne uzasadnienie inkwizycji
HeresJohnny napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
To Twoje wyobrażenie Boga. Mając do wyboru nieuniknioną śmierć dwóch ludzi oraz możliwość uratowania chociaż jednej, zawsze wybiera się drugą opcję. Większe dobro, wiesz?

Rozumiem, że ten wybieg pomaga zagłuszyć wyrzuty sumienia, ale niczego nie zmienisz w fakcie, że w czasie tzw. przerwania ciąży pozamacicznej ginie człowiek.

I jest ratowany człowiek. Zauważyłeś? Mając do wyboru śmierć dwóch ludzi i śmierć jednego jako skutek uboczny ratowania życia drugiego człowieka, co wybierzesz?

Cytuj:
Warto tutaj przypomnieć kazus Chazana i odmowy dokonania aborcji, której skutkiem było traumatyczne przeżycie matki, która zmuszona była do urodzenia dziecka, które nie miało żadnych szans na przeżycie.

I to jest powód, aby zabijać człowieka? Wybacz, ale to jest zwykła cywilizacja śmierci. Zaczyna się od zabijania "w imię miłosierdzia" ludzi przed narodzeniem, a kończy na zabijaniu chorych, bo przecież chodzi o "skrócenie" ich cierpień.

Cytuj:
Sadyzm w czystej postaci w imię ideologii.

Sadyzm to zabicie człowieka. I zmuszanie kogoś, aby zabił człowieka.

Cytuj:
Jestem za możliwością dokonywania aborcji, a nie uważam, że człowieka można zabić w każdej chwili jego życia.

Właśnie napisałeś zdanie, które zawiera w sobie sprzeczność. Przepiszę je jeszcze raz, abyś to zauważył:

"Jestem za możliwością zabicia człowieka przed narodzeniem (org. "dokonywania aborcji"), a nie uważam, że człowieka można zabić w każdej chwili jego życia."

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


So lip 28, 2018 4:34 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Śr lut 13, 2008 4:14 am
Posty: 172
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijne uzasadnienie inkwizycji
Yarpen Zirgin napisał(a):
Sadyzm to zabicie człowieka. I zmuszanie kogoś, aby zabił człowieka.

sadyzm
1. «znajdowanie przyjemności w zadawaniu komuś cierpień fizycznych lub psychicznych»
2. «zboczenie seksualne polegające na doznawaniu zadowolenia płciowego przy zadawaniu bólu partnerowi»
Informacje pochodzą ze strony PWN a twoje skąd?
https://sjp.pwn.pl/sjp/sadyzm;2574672.html
dajesz link do tego info!


So lip 28, 2018 4:41 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm
Posty: 629
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijne uzasadnienie inkwizycji
Yarpen Zirgin napisał(a):

I jest ratowany człowiek. Zauważyłeś? Mając do wyboru śmierć dwóch ludzi i śmierć jednego jako skutek uboczny ratowania życia drugiego człowieka, co wybierzesz?

I to jest powód, aby zabijać człowieka? Wybacz, ale to jest zwykła cywilizacja śmierci. Zaczyna się od zabijania "w imię miłosierdzia" ludzi przed narodzeniem, a kończy na zabijaniu chorych, bo przecież chodzi o "skrócenie" ich cierpień.


Innymi słowy można przerywać ciążę, gdy to ratuje życie, ale nie można gdy może ona potencjalnie zrujnować komuś życie, nawet jeśli to dziecko i tak nie ma szans na przeżycie poza organizmem matki.
Yarpen Zirgin napisał(a):
Sadyzm to zabicie człowieka. I zmuszanie kogoś, aby zabił człowieka.

Sadyzm to zmuszanie kogoś do rodzenia zdeformowanych płodów, które nie mają szans na przeżycie.
Yarpen Zirgin napisał(a):
Właśnie napisałeś zdanie, które zawiera w sobie sprzeczność. Przepiszę je jeszcze raz, abyś to zauważył:

"Jestem za możliwością zabicia człowieka przed narodzeniem (org. "dokonywania aborcji"), a nie uważam, że człowieka można zabić w każdej chwili jego życia."

Błąd. Aborcja nie wyczerpuje znamion zabójstwa(pozbawienia życia osoby), bo jak już mówiłem, nie zgadzam się z definicją w KK.
Ponadto, nawet gdybym przyjął, że aborcja to zabójstwo, nadal mogę stwierdzić, że dopuszczam "zabójstwa" w określonych sytuacjach(aborcja, zabicie wroga na wojnie itp.), a nie "w każdej chwili jego życia".

_________________
"What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose


Ostatnio edytowano So lip 28, 2018 4:45 pm przez HeresJohnny, łącznie edytowano 1 raz



So lip 28, 2018 4:42 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 2489
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijne uzasadnienie inkwizycji
Yarpen Zirgin napisał(a):
I jest ratowany człowiek. Zauważyłeś? Mając do wyboru śmierć dwóch ludzi i śmierć jednego jako skutek uboczny ratowania życia drugiego człowieka, co wybierzesz?


Nigdy nie masz pewności, że dziecko umrze.

_________________
Liberał broni wolności, ale nie potrafi rzec, czemu wolność służy. Myli środek z celem. Adam Wielomski


So lip 28, 2018 4:43 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16405
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijne uzasadnienie inkwizycji
HeresJohnny:
HeresJohnny napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
I jest ratowany człowiek. Zauważyłeś? Mając do wyboru śmierć dwóch ludzi i śmierć jednego jako skutek uboczny ratowania życia drugiego człowieka, co wybierzesz?
I to jest powód, aby zabijać człowieka? Wybacz, ale to jest zwykła cywilizacja śmierci. Zaczyna się od zabijania "w imię miłosierdzia" ludzi przed narodzeniem, a kończy na zabijaniu chorych, bo przecież chodzi o "skrócenie" ich cierpień.

Innymi słowy można przerywać ciążę, gdy ratuje życie, ale nie można gdy może ona potencjalnie zrujnować komuś życie, nawet jeśli to dziecko i tak nie ma szans na przeżycie poza organizmem matki..

Nie można. Śmierć dziecka podczas operacji ciąży pozamacicznej jest skutkiem ubocznym zabiegu ratującego życie matki, a nie planowanym z premedytacją (aborcja). Widać jednak w tobie tę współczesną wygodnicką mentalność, w której można przeliczyć życie człowieka na kasę lub wygodę i na tej podstawie oceniać, czy dany człowiek ma żyć, czy umrzeć przed narodzeniem. Spadaj z taką "moralnością".

Cytuj:
Yarpen Zirgin napisał(a):
Sadyzm to zabicie człowieka. I zmuszanie kogoś, aby zabił człowieka.

Sadyzm to zmuszanie kogoś do rodzenia zdeformowanych płodów, które nie mają szans na przeżycie.

Nazywaj rzeczy po imieniu: Nieuleczalnie chorych ludzi, którzy nie mają szans na przeżycie, a nie "zdeformowanych płodów". I nie jest to żaden sadyzm, bo ten nieuleczalnie chory człowiek ma takie samo prawo do życia, jak ty. Ty zaś, ani nikt inny na świecie, nie masz prawa decydować o tym, że zostanie zabity.

Cytuj:
Yarpen Zirgin napisał(a):
Właśnie napisałeś zdanie, które zawiera w sobie sprzeczność. Przepiszę je jeszcze raz, abyś to zauważył:

"Jestem za możliwością zabicia człowieka przed narodzeniem (org. "dokonywania aborcji"), a nie uważam, że człowieka można zabić w każdej chwili jego życia."

Błąd.

Żaden błąd. To jest pokazanie Ci w żywe oczy Twojej hipokryzji, bo rzekomo nie uważasz, że można zabić człowieka "w dowolnej chwili życia", ale nie masz nic przeciwko temu, aby go zamordować przed narodzeniem.

Cytuj:
Aborcja nie wyczerpuje znamion zabójstwa

Wyczerpuje. Jest zabiciem człowieka przed narodzeniem. I nie jest to żadna "definicja KK", tylko zwykła wynikająca z biologii (zapraszam do przerobienia tematu: "Etapy rozwoju człowieka").





towarzyski.pelikan:
towarzyski.pelikan napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
I jest ratowany człowiek. Zauważyłeś? Mając do wyboru śmierć dwóch ludzi i śmierć jednego jako skutek uboczny ratowania życia drugiego człowieka, co wybierzesz?


Nigdy nie masz pewności, że dziecko umrze.

Na obecnym etapie rozwoju medycyny śmierć dziecka na skutek operacji ciąży pozamacicznej jest niestety pewna. :(

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


So lip 28, 2018 4:50 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 2489
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijne uzasadnienie inkwizycji
Yarpen jesteś hipokrytą do kwadratu. Choć intuicyjnie uznajesz wyższość życia matki nad dzieckiem (w skrajnej sytuacji skażesz niewinne dzieciątko na pewną śmierć), to wciąż z uporem maniaka będziesz twierdził, że życie płodu i życie matki są równowartościowe, tylko po to, żeby pasowało to do Twojej ideologii.

To jest najlepszy dowód na to, że "zakaz aborcji" w świeckim prawie jest niezgodny z uniwersalnym poczuciem moralności. A więc jeśli coś takiego się pojawia, to zawdzięczamy to Inkwizycji.

_________________
Liberał broni wolności, ale nie potrafi rzec, czemu wolność służy. Myli środek z celem. Adam Wielomski


So lip 28, 2018 5:03 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm
Posty: 629
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijne uzasadnienie inkwizycji
Yarpen Zirgin napisał(a):
Nie można. Śmierć dziecka podczas operacji ciąży pozamacicznej jest skutkiem ubocznym zabiegu ratującego życie matki, a nie planowanym z premedytacją (aborcja). Widać jednak w tobie tę współczesną wygodnicką mentalność, w której można przeliczyć życie człowieka na kasę lub wygodę i na tej podstawie oceniać, czy dany człowiek ma żyć, czy umrzeć przed narodzeniem. Spadaj z taką "moralnością".

Czyli lekarze przystępujący do tego zabiegu(przerwania ciąży pozamacicznej) nie są świadomi(brak premedytacji) tego, że doprowadzi to do śmierci dziecka?
Cytuj:
Nazywaj rzeczy po imieniu: Nieuleczalnie chorych ludzi, którzy nie mają szans na przeżycie, a nie "zdeformowanych płodów". I nie jest to żaden sadyzm, bo ten nieuleczalnie chory człowiek ma takie samo prawo do życia, jak ty. Ty zaś, ani nikt inny na świecie, nie masz prawa decydować o tym, że zostanie zabity.

Sugerujesz, że zdeformowany płód nie jest człowiekiem?

Cytuj:
Żaden błąd. To jest pokazanie Ci w żywe oczy Twojej hipokryzji, bo rzekomo nie uważasz, że można zabić człowieka "w dowolnej chwili życia", ale nie masz nic przeciwko temu, aby go zamordować przed narodzeniem.

Wyczerpuje. Jest zabiciem człowieka przed narodzeniem. I nie jest to żadna "definicja KK", tylko zwykła wynikająca z biologii (zapraszam do przerobienia tematu: "Etapy rozwoju człowieka").

Przecież już pisałem, że nie jestem przeciwko "zabijaniu" ludzi, którzy nie są osobami. Odsyłam do poprzednich postów, bo jak widać ich nie czytałeś zbyt dokładnie.

_________________
"What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose


So lip 28, 2018 5:09 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16405
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijne uzasadnienie inkwizycji
Wybacz, ale na takie rżnięcie głupa i odwracanie kota ogonem do dołu szkoda mi czasu.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


So lip 28, 2018 5:21 pm
Zobacz profil WWW
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm
Posty: 629
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijne uzasadnienie inkwizycji
Można tak. Można też wprost przyznać się do porażki.
Mimo wszystko, miło było.

_________________
"What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose


So lip 28, 2018 5:25 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 8719
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijne uzasadnienie inkwizycji
HeresJohnny napisał(a):
Można tak. Można też wprost przyznać się do porażki.
Mimo wszystko, miło było.

Jakiej porażki. Na argumenty Yarpena zaczęliście rżnąć głupa. I poszliście w absurdy. Nie dziwne ze potraktował was jak potraktował.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


So lip 28, 2018 5:39 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm
Posty: 629
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijne uzasadnienie inkwizycji
Moje posty były dostosowane poziomem do jego postów. Wnioski pozostawiam innym.

Świat wg Yarpena Zigrina z forum dyskusje.katolik.pl (nie mylić z postacią literacką):
Podczas zabiegu przerwania ciąży pozamacicznej nie dochodzi do zabicia dziecka, tylko do tzw. efektu ubocznego w postaci śmierci dziecka.

_________________
"What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose


So lip 28, 2018 5:46 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 2489
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijne uzasadnienie inkwizycji
HeresJohnny napisał(a):
Podczas zabiegu przerwania ciąży pozamacicznej nie dochodzi do zabicia dziecka, tylko do tzw. efektu ubocznego w postaci śmierci dziecka.


W tym samym tonie mogę podać argument za przerywaniem każdej ciąży:

Śmierć dziecka podczas aborcji jest tylko efektem ubocznym usunięcia z organizmu kobiety ciała obcego.

_________________
Liberał broni wolności, ale nie potrafi rzec, czemu wolność służy. Myli środek z celem. Adam Wielomski


So lip 28, 2018 5:52 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 12596
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijne uzasadnienie inkwizycji
Tym zajmuje się inkwizycja? Zagadfnieniami szczegółowymi z dziedziny medycyny? . O aborcji proponuję poczytać stare wątki (nie po tu jesteście, by się uczyć) a nie beblać tutaj o czymś o czym nie macie pojęcia poza tym 'uwazam, więc tak jest', bo to wymaga znajomości bioetyki i etyk. Dlaczego niektóre dopuszczają a inne nie? To jednak w stosownym wątku, nie tutaj.


So lip 28, 2018 7:00 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 12596
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijne uzasadnienie inkwizycji
To sprawa inkwizycji? Przykro mi, ale wróciłam po urlopie na forum i mam zamiar pilnować merytoryczności wątków. Wszelkie przymusy psychiczne dotyczące misjonarzowania proronuję rozwiązywać w realu. Chcesz o aborcji czy konkordacie, najpierw poducz się, by nie wyszło jak z dopuszczalnością aborcji w przypadku zagrożenia życia matki.


So lip 28, 2018 7:26 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 2489
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijne uzasadnienie inkwizycji
Aha. Czyli zadając pytania, rżnę głupa. Mam nadzieję, że nie wszyscy katolicy na tym forum dyskryminują użytkowników ze względu na dociekliwość. Wolałabym nie zachować takiego obrazu moich braci katolików w swojej głowie...

_________________
Liberał broni wolności, ale nie potrafi rzec, czemu wolność służy. Myli środek z celem. Adam Wielomski


So lip 28, 2018 8:47 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 90 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 13 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL