Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt paź 15, 2019 1:45 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 772 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 52  Następna strona
 Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy 
Autor Wiadomość
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 12971
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Cytuj:
Lepiej bym tego nie ująl niż tu:
https://www.youtube.com/watch?v=_viQgTJoF1I

Wiejski kiczowato wyposażony kościółek też służy ludziom od wieków. Tyle, że widocznie odbieram wybiórczo bodźce, bo dochodzi do mnie: tu był ochrzczony mój pradziad, moi dziadkowie brali ślub i ja tu chodzę...historię pokoleń pamiętają te ławki. A konfesjonały...To wszystko jest potrzebne człowiekowi. Ja mam niezwykle surowo wyglądający kościół, stoi na miejscu drewnianego klasztoru. Niesie za sobą pamięć początków państwa polskiego.
Jako młoda dziewczyna wybierałam kościół i mszę z dobrymi kazaniami. Były dobre, bo mnie ksiądz potrafił zainteresować. Zainteresowal mnie, bo trafił na moją wrażliwość. Wówczas tego nie wiedzialam o co chodzi, dziś wiem, ze przeczekam nudę a w domu coś ciekawego doczytam. To co dla mnie nudne, może zainteresować innych. Jak to powiedział ten ojciec zakonny: msza ma być odprawiana po Bożemu.
Jezus wybierał też zwykłą łódkę rybacką. Nauczał w synagogach. Do niektórych podchodził w drodze do Emaus a niektórych oślepił i odesłał potem do Kościoła...i wcale nie byli zadowolenii z pojawienia się betonu faryzejskiego. On wie co robi, :)


Pn lut 11, 2019 2:36 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Ktoś ma tutaj wiedzę, dlaczego to właściwie ktoś z Kościoła po soborze postanowił wrzucić Mszę Wszechczasów do kosza?


Pn lut 11, 2019 3:54 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 12971
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Doczytałam wyjaśnienie


Pn lut 11, 2019 3:59 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17035
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Wespecjan napisał(a):
Ktoś ma tutaj wiedzę, dlaczego to właściwie ktoś z Kościoła po soborze postanowił wrzucić Mszę Wszechczasów do kosza?

Możesz nie rozpowszechniać kłamstw?

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pn lut 11, 2019 4:04 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
merss napisał(a):

Nic tam nie ma na temat dlaczego próbowano wyeleminować Mszę Trydencką zastępując ją NOM-em.


Pn lut 11, 2019 4:19 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 9253
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
A możesz Wespecjan przestać kłamać i manipulować?
Wespecjan napisał(a):
Ktoś ma tutaj wiedzę, dlaczego to właściwie ktoś z Kościoła po soborze postanowił wrzucić Mszę Wszechczasów do kosza?

Udowodnij to kłamstwo albo odwołaj.
I jak zwykle nie odpuszczę ci tego bo to nie pierwsz twoja tego typu akcja. Cel wiadomy opluć Kościół.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Pn lut 11, 2019 6:17 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 31, 2011 12:45 pm
Posty: 552
Lokalizacja: Rzymski katolik
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Yarpen Zirgin napisał(a):
Wespecjan napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Jak on ma czuć wspólnotę na NOM, skoro trafił na Mszę przeznaczoną dla zwykłego człowieka, a nie elitarną Mszę Trydencką?

Ta "elitarna msza" była mszą dla zwykłych ludzi przez całe stulecia.

Uparcie ignorujesz Mszę Świętą w tym rycie rozumiała niewielka grupa wykształconych ludzi, którzy znali łacinę. Większość miała tylko bardzo ogólne pojęcie o tym, co się dzieje.

Skąd wiesz? Zwierzali ci się? A ci którzy przez wiele wieków się uświęcali to z sufitu spadali? Bo z Mszy niczego nie rozumieli? I tyle wieków Kościół serwowal swoim wiernym jakieś dziwne obrzędy, z których tylko elita coś rozumiała...


Pn lut 11, 2019 6:54 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 9253
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
No niestety ale takie są fakty. Do dzisiaj osoby które wyrosły na mszy trydenckiej w czasie mszy odmawiają różaniec zamiast skupić się na liturgii. Skąd ten nawyk? Ani z czasów gdy przyszli się pomodlić a nie wiedzieli co się dzieje.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Pn lut 11, 2019 7:08 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 19, 2010 11:26 pm
Posty: 3549
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Odświeżam tak trochę wątek i w sumie to całą dyskusję można sprowadzić do racji dwóch stron. Jedna uważa, że Kościół przechodzi "poważny kryzys tożsamościowy" i bije na alarm, a narracja drugiej sprowadza się (myślę) do zdroworozsądkowego - zaufania. Zawsze uważałem i często o tym pisałem, że "prawdę" weryfikuje historia. Wystarczy popatrzeć wstecz i (przeważnie) stajemy się mądrzejsi. Myślę więc dalej, i zastanawiam się kiedy Kościół w kryzysie nie był ? Może czasy św. Franciszka, ale przecież jego osoba nie była zwieńczeniem wiosny Kościoła, ale właśnie odpowiedzią na jego kryzys. I kiedy zacząłem w ten deseń analizować historię Kościoła, to doszedłem do wieczernika i pierwszego "kryzysu". Może to będzie mało obiektywne przekonanie, bo od początku najczęściej krytycznie odnoszę się do wielu twierdzeń tradycjonalistów, ale w Kościele nie dzieje się nic nadzwyczajnego. Bynajmniej nic, z czym by sobie ostatecznie Bóg nie poradził.


Pn lut 11, 2019 7:26 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Jockey napisał(a):
No niestety ale takie są fakty. Do dzisiaj osoby które wyrosły na mszy trydenckiej w czasie mszy odmawiają różaniec zamiast skupić się na liturgii. Skąd ten nawyk? Ani z czasów gdy przyszli się pomodlić a nie wiedzieli co się dzieje.

No zobacz jakie barany i cielęta tam przychodziły, nie wiedziały kompletnie nic co się tam dzieje.

Jockey napisał(a):
A możesz Wespecjan przestać kłamać i manipulować?
Udowodnij to kłamstwo albo odwołaj.
I jak zwykle nie odpuszczę ci tego bo to nie pierwsz twoja tego typu akcja. Cel wiadomy opluć Kościół.

Nie bardzo rozumiem co mam odwoływać albo co udowadniać?
Że NOM był wprowadzany odgórnie nakazami? Że Msza Trydencka prawie całkowicie znikneła? Nawet po Summorum Pontificum Benedykta XVI z 2007 Msza Wszechczasów to jest nadal partyzantka.

Ponawiam pytanie: czy ktoś tutaj się orientuje dlaczego chciano wyrzucić Mszę Wszechczasów z Kościoła?


Pn lut 11, 2019 7:30 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): N gru 15, 2013 8:09 am
Posty: 306
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Bo miała niezwykłą moc w formie przekazu. Od czasu soboru kościół miał być osłabiony i tak się dzieje do dziś.
Ale nie rozumiem czemu temu sie dziwisz, przecież tak właśnie było przepowiedziane.
Wielu się z tym nie zgadza ale poranne msze są wolne od gitar.


Pn lut 11, 2019 7:59 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 31, 2011 12:45 pm
Posty: 552
Lokalizacja: Rzymski katolik
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Jockey napisał(a):
No niestety ale takie są fakty. Do dzisiaj osoby które wyrosły na mszy trydenckiej w czasie mszy odmawiają różaniec zamiast skupić się na liturgii. Skąd ten nawyk? Ani z czasów gdy przyszli się pomodlić a nie wiedzieli co się dzieje.

W jakim zborze tego uczą?


Pn lut 11, 2019 9:00 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 9253
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Wespecjan napisał(a):

Jockey napisał(a):
A możesz Wespecjan przestać kłamać i manipulować?
Udowodnij to kłamstwo albo odwołaj.
I jak zwykle nie odpuszczę ci tego bo to nie pierwsz twoja tego typu akcja. Cel wiadomy opluć Kościół.

Nie bardzo rozumiem co mam odwoływać albo co udowadniać?
Że NOM był wprowadzany odgórnie nakazami? Że Msza Trydencka prawie całkowicie znikneła? Nawet po Summorum Pontificum Benedykta XVI z 2007 Msza Wszechczasów to jest nadal partyzantka.

Ponawiam pytanie: czy ktoś tutaj się orientuje dlaczego chciano wyrzucić Mszę Wszechczasów z Kościoła?

Nie rżnij głupa. Miałeś w cytacie.
Albo udowodnisz kłamstwo albo za chwilę dostaniesz za kłamstwa i manipulacje ostrzeżenie.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Pn lut 11, 2019 9:44 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 9253
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
koziels napisał(a):
Jockey napisał(a):
No niestety ale takie są fakty. Do dzisiaj osoby które wyrosły na mszy trydenckiej w czasie mszy odmawiają różaniec zamiast skupić się na liturgii. Skąd ten nawyk? Ani z czasów gdy przyszli się pomodlić a nie wiedzieli co się dzieje.

W jakim zborze tego uczą?

Kolejny antykatolik. Jak fakty nie pasują to zaczyna się atak personalny.
Skąd u naszych tradycjonalistów tyle jadu i złośliwości? Czyżby to owoc ich drogi poza Kościołem?

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Pn lut 11, 2019 9:47 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Jockey napisał(a):
Nie rżnij głupa. Miałeś w cytacie.
Albo udowodnisz kłamstwo albo za chwilę dostaniesz za kłamstwa i manipulacje ostrzeżenie.

No to chyba jestem głupi i ślepy, wyłuszcz mi, co, gdzie skłamałem.


Pn lut 11, 2019 10:02 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 772 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 52  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL