Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt sie 20, 2019 6:59 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 673 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 41, 42, 43, 44, 45  Następna strona
 Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14198
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
sachol napisał(a):
mniszek_pospolity napisał(a):
Yarpen Zirgin, a czy ja gdziekolwiek coś takiego napisałem, czy choćby zasugerowałem?

W szpitalu codziennie niemal byłem na NOM i przeżyłem. Nie odczuwałem żadnych z tego powodu trudności "duchowych".

Pytanie Yarpena pewnie wynikalo z generalizowania ze wszyscy chodzacy na VOM to wojujacy katolicy, nieuznajacy Soboru Watykańskiego II oraz uznający VOM jako jedyną prawdziwą Mszę.
Być może wynika to z agresywności i widoczności tych, którz dokładnie tak robią.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt lip 23, 2019 10:45 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16709
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Wespecjan napisał(a):
Biskup Antoni Długosz tańczy z kobietą przed ołtarzem w kościele:
https://youtu.be/9EI6BESNijw?t=550

To cię gorszy?

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt lip 23, 2019 11:00 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 1630
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Barney napisał(a):
sachol napisał(a):
mniszek_pospolity napisał(a):
Yarpen Zirgin, a czy ja gdziekolwiek coś takiego napisałem, czy choćby zasugerowałem?

W szpitalu codziennie niemal byłem na NOM i przeżyłem. Nie odczuwałem żadnych z tego powodu trudności "duchowych".

Pytanie Yarpena pewnie wynikalo z generalizowania ze wszyscy chodzacy na VOM to wojujacy katolicy, nieuznajacy Soboru Watykańskiego II oraz uznający VOM jako jedyną prawdziwą Mszę.
Być może wynika to z agresywności i widoczności tych, którz dokładnie tak robią.

Nie dobrze jest to przekładać na wszystkich uczestniczących w VOM.


Wt lip 23, 2019 11:03 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3871
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Takie profancje sacrum nie przechodza obojetnie przez zmysły i umysły wiernych, tylko je transformują na modłę świata. Ostanio wdałem się w rozmowę z pewnym 60 kilku letnim mężczyną, typowy janusz z prowincji na temat sytuacji w jego parafii, gdzie wybuchł jakiś skandal seksualny z miejscowym księdzem, okazało się że ksiądz ma kobietę i dziecko, zapytałem sie go co on o tym sądzi a on: "dobrze że ma (dziecko), jak mu kuźka staje to czemu miałby nie mieć".


Wt lip 23, 2019 11:10 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 9056
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
sachol napisał(a):
Barney napisał(a):
Pytanie Yarpena pewnie wynikalo z generalizowania ze wszyscy chodzacy na VOM to wojujacy katolicy, nieuznajacy Soboru Watykańskiego II oraz uznający VOM jako jedyną prawdziwą Mszę.

Nie dobrze jest to przekładać na wszystkich uczestniczących w VOM.

A jaka jest różnica pomiędzy tym co zrobił Yarpen a tym co zrobiłaś ty, patrz cytat poniżej?
sachol napisał(a):
Wespecjan napisał(a):
Od księdza tradycji katolickiej dowiedziałem się że jest już 129 miejsc w Polsce gdzie odprawia się Mszę Trydencką. Niestety spora część to nadal Msze max 2 w miesiącu, często w dzni powszednie, w godzinach popołudniowych, lub wieczornych i odprawiane w kaplicach i nie przy prawdziwych ołtarzach, ale z musu na stołach, bo ołtarze z kosćiołów zostały powyrzucane.

Jednak posoborowie nie zatrzyma już tej fali.

Myślę ze tej fali nie bedzie na Trydencka uczestniczą chyba bardziej zangażowani pozostała Ci tkz letni pozostana przy NOM


A tak na marginesie ilu z forum chodzi na Trydencka Msze Św.? A kogo widać i słychać? I jakie wnioski można wyciągnąć z postawy tych których widać i słychać na forum. Zreszta jakie wnioski można wyciągnąć o katolicyzmie patrząc na nich i czytając ich wpisy.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Wt lip 23, 2019 11:14 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16709
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
sachol napisał(a):
(...) VOM.

VOM? Weź mi to rozwiń, bo nijak nie mogę tego dopasować do Mszy Trydenckiej.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt lip 23, 2019 11:15 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14198
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
sachol napisał(a):
Nie dobrze jest to przekładać na wszystkich uczestniczących w VOM.
Słusznie.
Zwłaszcza że wykładnią nie jest "uczestnictwo w VOM" (która jest taką samą Mszą Świętą jak każda inna) tylko stosunek do NOM, Kościoła itd.

Ktoś, kto każdą złą rzecz przypisuje "posoborowiu" i "NOMowcom" (patrz powyższy wpis Wespecjana) jest odpowiedzialny za podobnie negatywny wizerunek tej grupy.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt lip 23, 2019 11:23 am
Zobacz profil WWW
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2019 12:55 pm
Posty: 570
Lokalizacja: Lublin
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Nie wiem czy mogę się "zaliczyć" w poczet tych, którzy chodzą na Msze w klasycznym rycie rzymskim, bo ostatnio byłem na takowej w maju... ;d

Zresztą ja chyba jestem na tym forum jak PSL w polskiej polityce - "umiarkowane centrum" :lol: to taki żarcik. Ale daleki jestem od szufladkowania katolików na "tradsów" i "modernistów". A z drugiej strony to nie dziwi... jak nawet zwalczający się politycy swego czasu mieli "dwa kościoły" Łagiewnicki - PO, Toruński - PiS :wink:

Co do tego tańca, to nie gorszy nie wiem jak, nawet melodyjka i pioseneczka fajna, ale naprawdę ten występ artystyczny musiał odbywać się w kościele? Mimo wszystko tańce przed ołtarzem średnio pasują mi do majestatu, powagi i "rangi" jakie powinna cechować kościoły katolickie. Potrzebna granica między sacrum a profanum. Kościoły nie są od tego... Jeszcze za chwilę ktoś wpadnie na pomysł, żeby może urządzić spotkanie taneczne - czy jakąś dyskotekę w kościele, najpierw dla wierzących, potem może jakiś "bal ekumeniczny" w świątyni... Chyba nie o to chodzi. Jak kościoły mają pełnić swoją rolę, a kapłani posługę, to niech domy Boże będą tym czym powinny być. W przeciwnym razie katolicyzm utraci swoją tożsamość i kompletnie nic nie będzie odróżniać kościoła od innych budynków.

No, ale weź tu teraz samemu biskupowi zwróć uwagę... skoro tak wysoko postawiony hierarcha tak czyni, to siłą rzeczy do głowy "przeciętnego zjadacza chleba" puka myśl: biskup tańczy, jest ok, Alleluja i do przodu. I koniec "problemu".../

Dobrze by było jakby jacyś inni duchowni się do tego odnieśli. Ja kojarzę w kościołach przedstawienia - ale takie o założycielach zakonów, świętych czy drodze krzyżowej Pana Jezusa. Jednak z tańcami, to chyba tylko tańce uwielbienia rozpoznaję. Sam nawet miałem "zaszczytną" rolę Barabasza ;)

_________________
"Cierpliwość jest codzienną formą miłości." - Benedykt XVI


Wt lip 23, 2019 11:41 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3871
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
mniszek_pospolity napisał(a):
Jeszcze za chwilę ktoś wpadnie na pomysł, żeby może urządzić spotkanie taneczne - czy jakąś dyskotekę w kościele, najpierw dla wierzących, potem może jakiś "bal ekumeniczny" w świątyni...

Są już takie koncerty, nawet nie chce mi się zdjęć wklejać, każdy może te profancje wyguglować.

mniszek_pospolity napisał(a):
No, ale weź tu teraz samemu biskupowi zwróć uwagę... skoro tak wysoko postawiony hierarcha tak czyni, to siłą rzeczy do głowy "przeciętnego zjadacza chleba" puka myśl: biskup tańczy, jest ok, Alleluja i do przodu. I koniec "problemu".../
No właśnie o tym mowię, z polskim januszowym katolicyzmem, przykład księdza, który pokazuje, że można być frywolnym to jak odpust in blanco...

Najgorsi są tacy wysoko postawieni, pamiętacie rektora seminarium ks prof Waldemara Irka?
Ile dajcie jego konkubinie z wyglądu w skali 1-10?
https://youtu.be/FxKL5ycxm3E?t=134


Wt lip 23, 2019 12:23 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz kwi 30, 2015 5:59 pm
Posty: 226
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Tylko warto jednak zastanowić się, na ile rozmyślanie i oburzanie się na sprawy, które są poza własną strefą wpływu ma sens?

Kościół jest jaki jest. Można budować własną tożsamość w oparciu o pozytywne aspekty liturgii czy duchowości przedsoborowej. Jakie skutki zaś niesie budowanie własnej tożsamości w oparciu o sprzeciw wobec niegodziwych (we własnym mniemaniu) praktyk u innych?

I ja nie mówię tutaj o konkretnym sprzeciwie wobec tego, w czym się uczestniczy czy co się widzi. Ale raczej o manierze wyszukiwania i nagłaśniania takich spraw, co w globalnej wiosce jest bardzo łatwe i łechtanie się tym, podnoszenie swojego poczucia wartości itd.


Wt lip 23, 2019 12:29 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16709
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Wespecjan napisał(a):
mniszek_pospolity napisał(a):
Jeszcze za chwilę ktoś wpadnie na pomysł, żeby może urządzić spotkanie taneczne - czy jakąś dyskotekę w kościele, najpierw dla wierzących, potem może jakiś "bal ekumeniczny" w świątyni...

Są już takie koncerty, nawet nie chce mi się zdjęć wklejać, każdy może te profancje wyguglować.

Gdzie tam masz profanację? Wskaż konkretnie co jest profanacją i dlaczego!

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt lip 23, 2019 12:32 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14198
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Kim trzeba być, by rozpowszechniac niesprawdzone plotki na temat biskupa i to strojąc się w szatki "obrońcy Kościoła"?

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt lip 23, 2019 12:42 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3871
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Barney napisał(a):
Kim trzeba być, by rozpowszechniac niesprawdzone plotki na temat biskupa i to strojąc się w szatki "obrońcy Kościoła"?

Jakie plotki?


Wt lip 23, 2019 12:45 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2019 12:55 pm
Posty: 570
Lokalizacja: Lublin
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Tu chyba nikt się nie oburza, po prostu dyskutujemy jak mniemam. Nawet melodia ładna, ale nie meli innego miejsca do tych piosenek i tańców? Mi tylko w zasadzie o ten aspekt chodzi. Kościół to miejsce, w którym sprawuje się liturgię, udziela sakramentów. A śpiewać i tańczyć wesołe i nawet nie wiem jak piękne piosnki można na łące, w teatrze czy domu handlowym. Gdy zanadto przenikają się sacrum i profanum, to zazwyczaj jednemu i drugiemu korzyści to nie przynosi.

Mam przed oczami obraz kościoła tynieckiego: gruba około 30 po obu stronach prezbiterium stojących w stallach mnichów benedyktyńskich w uroczystych kukullach (płaszczach chórowych nakładanych do modlitwy liturgicznej przez mnichów na habity) i modlących się po łacinie (ale też po polsku!) śpiewem gregoriańskim.

I mam biskupa Długosza śpiewającego o Biedaczynie z Asyżu i tańcującego z panią przed prezbiterium a w ławkach klaszczących ludzi.

Który obraz wybieram i który uznaję za bardziej odpowiedni dla miejsca jakim jest kościół? Oczywiście ten pierwszy. I czy to jest tylko sprawa gustu i wewnętrznych upodobań? Może ktoś przedstawi jakieś argumenty przemawiające za tym, że w kościele takie artystyczne występy mają rację bytu. Ja ich nie znajduję.

_________________
"Cierpliwość jest codzienną formą miłości." - Benedykt XVI


Wt lip 23, 2019 12:47 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14198
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Wespecjan napisał(a):
Barney napisał(a):
Kim trzeba być, by rozpowszechniac niesprawdzone plotki na temat biskupa i to strojąc się w szatki "obrońcy Kościoła"?

Jakie plotki?
Wyjątkowo chamskie i nie potwierdzone.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt lip 23, 2019 12:51 pm
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 673 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 41, 42, 43, 44, 45  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Andy72 i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL