Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt gru 04, 2020 1:56 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
 Czy Duch Święty mógł wybrać Jana XII? 
Autor Wiadomość
Odpowiedz z cytatem
Post Czy Duch Święty mógł wybrać Jana XII?
Zastanawia mnie ta kwestia. Skoro Duch Święty wybiera papieża to czy mógł wybrać taką osobę?


Pn lis 19, 2018 3:32 am
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Duch Święty mógł wybrać Jana XII?
Rozumiem że na pomoc nie mam co liczyć?


Pn lis 19, 2018 4:31 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19107
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Duch Święty mógł wybrać Jana XII?
Wyboru dokonują ludzie przy asyście Ducha Świętego. Natomiast Duch Święty zadbał, aby Jan XII niczego nie zmienił w nauczaniu Kościoła.


Pn lis 19, 2018 4:58 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Duch Święty mógł wybrać Jana XII?
Cytuj:
Wyboru dokonują ludzie przy asyście Ducha Świętego


Czy takie nauczanie istnieje od zawsze?

Trochę to przykre że mieliśmy w histori papieża, o którym poza tym że zaaprobował chrystijanizację Słowian nie znalazłem żadnych pozytywów


Pn lis 19, 2018 5:26 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19107
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Duch Święty mógł wybrać Jana XII?
Quinque napisał(a):
Cytuj:
Wyboru dokonują ludzie przy asyście Ducha Świętego


Czy takie nauczanie istnieje od zawsze?

Nie wiem, nie szperałem. Takie nauczanie jest oficjalne.

Cytuj:
Trochę to przykre że mieliśmy w histori papieża, o którym poza tym że zaaprobował chrystijanizację Słowian nie znalazłem żadnych pozytywów

No tak się składa, że nie każdy papież jest świętym na miarę Grzegorza Wielkiego.


Pn lis 19, 2018 5:42 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Duch Święty mógł wybrać Jana XII?
Chciałbym naprostować jedną rzecz. Na zdyskredytowaniu Jana XII zależało Cesarzowi Germańskiemu oraz arystokracji Rzymskiej, która wytoczyła proces przeciwko temu papieżowi(nie wdając się w szczegóły jakie były przyczyną tego procesu). No i zarzuty które wysnuto przeciwko Janowi XII znamy do dziś. Nie wiemy zatem na ile wszystkie te rewelacje na jego temat są prawdziwe


Śr lut 13, 2019 2:26 am
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): N gru 15, 2013 8:09 am
Posty: 312
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Duch Święty mógł wybrać Jana XII?
Quinque napisał(a):
Chciałbym naprostować jedną rzecz. Na zdyskredytowaniu Jana XII zależało Cesarzowi Germańskiemu oraz arystokracji Rzymskiej, która wytoczyła proces przeciwko temu papieżowi(nie wdając się w szczegóły jakie były przyczyną tego procesu). No i zarzuty które wysnuto przeciwko Janowi XII znamy do dziś. Nie wiemy zatem na ile wszystkie te rewelacje na jego temat są prawdziwe


JAN XII nie został wybrany dobrowolnie przez Synod czy Kler głosami większości. Wybór tego człowieka na papieża, został narzucony przez księcia Rzymu i zarazem ten książę był ojcem tego papieża.
Jak to się skończyło większość wie.
Była to swoista lekcja czym kończy się samowola świecka gdy wchodzi w kompetencje kościoła.
Możliwe że taki przykład był potrzebny by uniknąć podobnego błędu w przyszłości.


Cz lut 14, 2019 3:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19107
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Duch Święty mógł wybrać Jana XII?
jedwab napisał(a):
Quinque napisał(a):
Chciałbym naprostować jedną rzecz. Na zdyskredytowaniu Jana XII zależało Cesarzowi Germańskiemu oraz arystokracji Rzymskiej, która wytoczyła proces przeciwko temu papieżowi(nie wdając się w szczegóły jakie były przyczyną tego procesu). No i zarzuty które wysnuto przeciwko Janowi XII znamy do dziś. Nie wiemy zatem na ile wszystkie te rewelacje na jego temat są prawdziwe


JAN XII nie został wybrany dobrowolnie przez Synod czy Kler głosami większości. Wybór tego człowieka na papieża, został narzucony przez księcia Rzymu i zarazem ten książę był ojcem tego papieża.
Jak to się skończyło większość wie.

Czyli czym konkretnie? Papież zmienił nauczanie doktrynalne Kościoła? Ogłosił dogmaty sprzeczne z Tradycją Apostolską?


Cz lut 14, 2019 3:23 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): N gru 15, 2013 8:09 am
Posty: 312
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Duch Święty mógł wybrać Jana XII?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Czyli czym konkretnie? Papież zmienił nauczanie doktrynalne Kościoła? Ogłosił dogmaty sprzeczne z Tradycją Apostolską?


Czy tylko to ma dla ciebie wartość bycia papieżem a reszta jest nieważna? Nie ma dla ciebie znaczenia kto zasiada na tronie Piotrowym byle doktryny i dogmaty zostawił w spokoju?


Cz lut 14, 2019 4:09 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19107
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Duch Święty mógł wybrać Jana XII?
A znasz coś istotniejszego?


Cz lut 14, 2019 4:11 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): N gru 15, 2013 8:09 am
Posty: 312
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Duch Święty mógł wybrać Jana XII?
Tak?..A, nie, to w porządku.
Przepraszam że w ogóle zadałem tak bezsensowne pytanie.


Cz lut 14, 2019 4:23 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19107
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Duch Święty mógł wybrać Jana XII?
Cieszę się. Dla rozrywki przemyśl temat: "Kto z was jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci kamień."


Cz lut 14, 2019 4:30 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): N gru 15, 2013 8:09 am
Posty: 312
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Duch Święty mógł wybrać Jana XII?
Skoro masz to w obojętności, to może niech Yarpen Zergin zostanie papieżem?


Cz lut 14, 2019 4:40 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19107
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Duch Święty mógł wybrać Jana XII?
Widzisz, ja nie ulegam pędowi do potępiania papieży, bo coś tam zmalował lub o coś jest oskarżany. Nie tędy droga.


Cz lut 14, 2019 4:46 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Duch Święty mógł wybrać Jana XII?
Quinque napisał(a):
Skoro Duch Święty wybiera papieża to czy mógł wybrać taką osobę?


Papieża wybierają kardynałowie elektorzy a nie Duch Święty.Konklawe natomiast ma być czasem szczególnej współpracy kardynałów z Duchem Świętym.Polecam Ci chociażby wypowiedz kardynała Ratzingera w tej kwestii.W wywiadzie dla bawarskiej TV 15 kwietnia 1997 r. powiedział on:

"Nie twierdzę, że Duch Święty uczestniczy w wyborze papieża w sensie dosłownym, ponieważ Duch Święty na pewno by nie dopuścił do wybrania wielu papieży. Natomiast Duch Święty nie tyle trzyma rękę na pulsie, ile pełni rolę dobrotliwego nauczyciela, zostawiając nam swobodę działania, ale nie spuszczając nas z oka. Rolę Ducha Świętego należy rozumieć bardziej elastycznie. On nie narzuca, na którego kandydata mamy głosować. Zapewne chroni nas tylko przed tym, abyśmy wszystkiego nie zaprzepaścili."


Pt lut 15, 2019 12:40 am
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 13 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL