Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N gru 08, 2019 11:19 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 825 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 55  Następna strona
 Wiosna czy zmierzch Kościoła? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17138
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
koziels napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
No wybacz, ale to jednak nie ja powinienem udowadniać, że ten ksiądz nie zbłądził, tylko wy, iż coś źle powiedział. Na podstawie całej wypowiedzi, a nie dwóch zdań.

Chyba żartujesz. Twierdzisz, że wyrwałem coś z kontekstu, więc to udowodnij.

Przeczytaj dokładnie to, co napisałem, a potem miej jakieś pretensje.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt sty 22, 2019 2:40 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 31, 2011 12:45 pm
Posty: 567
Lokalizacja: Rzymski katolik
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Yarpen Zirgin napisał(a):
koziels napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
No wybacz, ale to jednak nie ja powinienem udowadniać, że ten ksiądz nie zbłądził, tylko wy, iż coś źle powiedział. Na podstawie całej wypowiedzi, a nie dwóch zdań.

Chyba żartujesz. Twierdzisz, że wyrwałem coś z kontekstu, więc to udowodnij.

Przeczytaj dokładnie to, co napisałem, a potem miej jakieś pretensje.

Podaj cały kontekst zamiast bić pianę.


Wt sty 22, 2019 2:41 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Yarpen Zirgin napisał(a):
koziels napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
No wybacz, ale to jednak nie ja powinienem udowadniać, że ten ksiądz nie zbłądził, tylko wy, iż coś źle powiedział. Na podstawie całej wypowiedzi, a nie dwóch zdań.

Chyba żartujesz. Twierdzisz, że wyrwałem coś z kontekstu, więc to udowodnij.

Przeczytaj dokładnie to, co napisałem, a potem miej jakieś pretensje.

My cie tylko prosimy byś krótko zreferował co wg ciebie miał ten ksiadz na myśli mówiąc o żydach to co zacytowane, jeśli nie zgadzasz się z tym, że my rozumieny to wprost czyli, że on twierdzi, że "nawracanie żydów to błąd".

Jesteśmy po prostu ciekawi twojej interpretacji, nic więcej.


Wt sty 22, 2019 2:44 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17138
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
koziels napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
koziels napisał(a):
Chyba żartujesz. Twierdzisz, że wyrwałem coś z kontekstu, więc to udowodnij.

Przeczytaj dokładnie to, co napisałem, a potem miej jakieś pretensje.

Podaj cały kontekst zamiast bić pianę.

Nie, koziels. To Ty masz obowiązek wskazać kontekst wypowiedzi, aby nie było wątpliwości co też ten ksiądz miał na myśli, bo to winę się udowadnia, a nie niewinność. Ja jedynie mogę stwierdzić, że zarzut jest bezzasadny, bo nie wiadomo "co poeta miał na myśli" z racji na brak kontekstu, a wątpliwości rozstrzyga się na korzyść oskarżonego.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt sty 22, 2019 2:48 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 31, 2011 12:45 pm
Posty: 567
Lokalizacja: Rzymski katolik
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
YZ skoro podałem wypowiedź, z którą się nie zgadzasz i twierdzisz, że jest wyrwana z kontekstu (dla ułatwienia załóżmy, że mnie oskarżasz) to na Tobie spoczywa to udowodnić.


Wt sty 22, 2019 2:53 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14645
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Barney napisał(a):
Niestety, tę samą wypowiedź przytacza "Więź" (i to jakby aprobująco).

I tak samo wyciętą z kontekstu. Zauważyłeś?
Po prostu to są artykuły o a nie cytaty całego wystąpienia.

Masz w zasadzie rację, żądając więcej informacji, jednak... czy jesteś sobie w stanie wyobrazić kontekst, w którym te słowa byłoby do przyjęcia?

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt sty 22, 2019 2:57 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17138
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Owszem. Mogę sobie wyobrazić. Dlatego bez kontekstu nie ma sensu żadne stawianie zarzutów.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt sty 22, 2019 3:03 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 566
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Barney napisał(a):
czy jesteś sobie w stanie wyobrazić kontekst, w którym te słowa byłoby do przyjęcia?

Np. prozelityzm w ujęciu negatywnym.


Wt sty 22, 2019 3:12 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Posumowując standardowe zachowanie YP: "Ksiądz nie może się mylić nawet jak wygaduje głupoty lub herezje, bo napewno jest jakiś kontekst którego nie widać, bo musi być, bo ksiądz katolicki nie może się mylić".
Więc kiedy ksiądz z KULu powiedział, że "nawracanie żydów to błąd", znaczy to, że "tak naprawdę miał na myśli co innego, co widać w kontekście którego nie widać".


Wt sty 22, 2019 3:16 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 31, 2011 12:45 pm
Posty: 567
Lokalizacja: Rzymski katolik
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Wespecjan napisał(a):
Posumowując standardowe zachowanie YP: "Ksiądz nie może się mylić nawet jak wygaduje głupoty lub herezje, bo napewno jest jakiś kontekst którego nie widać, bo musi być, bo ksiądz katolicki nie może się mylić".
Więc kiedy ksiądz z KULu powiedział, że "nawracanie żydów to błąd", znaczy to, że "tak naprawdę miał na myśli co innego, co widać w kontekście którego nie widać".


Ciekawie podobne zjawisko opisał Roberto de Mattei (tu akurat zawężone do papolatrii):

„Papolatria jest fałszywym oddaniem papieżowi, gdyż nie widzi w panującym papieżu jednego z 265 następców Piotra, ale uważa go za nowego Chrystusa na ziemi, uosabiającego, reinterpretującego, na nowo odkrywającego Magisterium swoich poprzedników, poszerzając i doskonaląc doktrynę Chrystusa.

Papolatria, zanim stanie się błędem teologicznym, jest zdeformowaną postawą psychologiczną i moralną. Ci, którzy jej ulegli, są na ogół konserwatywni lub umiarkowani, i oszukują się możliwością osiągnięcia dobrych wyników w życiu bez walki, bez wysiłku. Tajemnicą ich życia jest zawsze dostosowanie się, wydobywanie z każdej sytuacji tego, co najlepsze. Ich hasłem przewodnim jest kult spokoju, zgodnie z którym nie trzeba się o nic martwić. Rzeczywistość nigdy nie miała dla nich postaci dramatu. Nie chcą, żeby życie było dramatem, bo to zmusiłoby ich do przyjęcia na siebie odpowiedzialności, której nie chcą brać. Ale ponieważ życie jest często dramatyczne, ich poczucie rzeczywistości jest odwrócone do góry nogami, zamieniane w absolutną nierealność. W obliczu obecnego kryzysu w Kościele, instynktownie go negują. A najskuteczniejszym sposobem uspokojenia własnego sumienia jest potwierdzenie, że Papież ma zawsze rację, nawet jeśli zaprzecza sobie lub swoim poprzednikom. W tym momencie błąd nieuchronnie przechodzi z poziomu psychologicznego na doktrynalny i zamienia się w papolatrię, a mianowicie w stanowisko, które stwierdza, że temu co mówi Papież musimy być zawsze posłuszni, bez względu na to co mówi czy czyni, ponieważ Papież jest jedynym i nieomylnym rządcą wiary katolickiej”


Ostatnio edytowano Wt sty 22, 2019 3:30 pm przez koziels, łącznie edytowano 2 razy



Wt sty 22, 2019 3:28 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17138
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Wespecjan, zamiast atakować mnie personalnie, zajmij się lepiej szukaniem pełnej treści wypowiedzi tego księdza.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt sty 22, 2019 3:29 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14645
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Owszem. Mogę sobie wyobrazić. Dlatego bez kontekstu nie ma sensu żadne stawianie zarzutów.
Zdradzisz, jaki?

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt sty 22, 2019 3:33 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17138
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Nie.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt sty 22, 2019 3:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
koziels napisał(a):
Ciekawie podobne zjawisko opisał Roberto de Mattei (tu akurat zawężone do papolatrii):

To co profesor de Mattei opisuje to nic innego jak widzenie Kościoła jako sekty, na której na czele jest guru a pod nim bezmyślni wyznawcy.

Guru to osoba, która nie jest strażnikiem sedna religii i całego dorobku poprzedników, ale osoba, która wykorzystuje religię jako metodę do uzyskania władzy/autorytetu, a sama ustala zasady na nowo, re-interpretuje, ponieważ w sekcie tym co rządzi nie jest rozum - ale wola.

Była taka sekta w Polsce założona przez Bogdana Kacmajora, który swoim licznym dzieciom nadawał dziwaczne imiona np „I śrubokręt nie pomoże”, dla człowieka z zewnątrz to jakis idiotyzm nadawanie takich imion, ale dla członka sekty wszystko co powiedział lub ustalił guru było święte.


Wt sty 22, 2019 3:47 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 3007
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Czy z Najświętszej Ofiary można uczynić synkretyczną „akademię ku czci” z wyeksponowanym udziałem innowierców oraz jawnych wrogów Kościoła?

Dzień islamu w Kościele katolickim jest jak Dzień przechodzenia na czerwonym świetle – lepiej go nie organizować.

https://www.pch24.pl/dzien-islamu-w-kosciele---droga-do-synkretyzmu-,65741,i.html#ixzz5dhycXM7r


So sty 26, 2019 12:57 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 825 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 55  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL