Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt gru 01, 2020 1:52 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 825 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 55  Następna strona
 Wiosna czy zmierzch Kościoła? 
Autor Wiadomość
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 18, 2019 12:10 am
Posty: 293
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Dociekliwy napisał(a):
Kompromis jest z zasady zły. Gdyby Chrystus poszedł na kompromis, to nie byłoby chrześcijaństwa.


A gdzie tu widzisz kompromis? Czy papież Franciszek uznaje Mahometa za równego Chrystusowi, jak niektórzy pastorzy? Dialog nie jest równoznaczny z kompromisem.

_________________
"Niepojętych łask pragnę udzielać duszom, które ufają Mojemu miłosierdziu"


Pt lut 15, 2019 1:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 3021
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
G.HY. napisał(a):
Żeby było wszystko jasne: uważam islam za religię złą i błędną w aspekcie religijnym i społecznym, ale to nie jest powód, żeby odmawiać wszelkich prób zgody i dialogu.

Oczywiście zgoda między ludźmi jak najbardziej.
A powiedz do czego ten dialog ma doprowadzić?
Tak sobie można rozmawiać w nieskończoność, uśmiechać się i poklepywać po ramieniu, ale nie zrobić najważniejszej rzeczy z punktu chrześcijańskiego: nie głosić zbawienia w Jezusie Chrystusie tym ludziom.

Chrześcijaństwo jest bardzo ultymatywne w swoim przesłaniu. Mówił o tym Ap.Piotr [Dz.4.12]: I nie ma w nikim innym zbawienia; albowiem nie ma żadnego innego imienia pod niebem, danego ludziom, przez które moglibyśmy być zbawieni.
Ciągły dialog bez uwzględnienia tej prawdy to jest właśnie postawa obronna i pełna bojaźni, aby nie zostać odrzuconym. A jednocześnie odbiera się innym możliwość usłyszenia prawdy Ewangelii, która jest mocą Boża ku zbawieniu każdego człowieka.

Szacunek do innych religii nie wyłącza głoszenia Ewangelii ludziom innych wiar. Jeśli ktoś tego nie rozumie i milczy w imię "tolerancji", to zamiast zbierać z Jezusem rozprasza.


Pt lut 15, 2019 2:06 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 2364
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Gregor napisał(a):
G.HY. napisał(a):
Żeby było wszystko jasne: uważam islam za religię złą i błędną w aspekcie religijnym i społecznym, ale to nie jest powód, żeby odmawiać wszelkich prób zgody i dialogu.

Oczywiście zgoda między ludźmi jak najbardziej.
A powiedz do czego ten dialog ma doprowadzić?
Tak sobie można rozmawiać w nieskończoność, uśmiechać się i poklepywać po ramieniu, ale nie zrobić najważniejszej rzeczy z punktu chrześcijańskiego: nie głosić zbawienia w Jezusie Chrystusie tym ludziom.

Chrześcijaństwo jest bardzo ultymatywne w swoim przesłaniu. Mówił o tym Ap.Piotr [Dz.4.12]: I nie ma w nikim innym zbawienia; albowiem nie ma żadnego innego imienia pod niebem, danego ludziom, przez które moglibyśmy być zbawieni.
Ciągły dialog bez uwzględnienia tej prawdy to jest właśnie postawa obronna i pełna bojaźni, aby nie zostać odrzuconym. A jednocześnie odbiera się innym możliwość usłyszenia prawdy Ewangelii, która jest mocą Boża ku zbawieniu każdego człowieka.

Szacunek do innych religii nie wyłącza głoszenia Ewangelii ludziom innych wiar. Jeśli ktoś tego nie rozumie i milczy w imię "tolerancji", to zamiast zbierać z Jezusem rozprasza.


Gregor, a co mialo by tu zmienic gloszenie Ewangelii Muzulmanom, przeciez w dzisiejszych czasach wszyscy wiedza co to jest Chrzescijanstwo i nie musisz nikomu glosic Ewangelii, bo wszyscy wiedza o Chrystusie.
To czy rozumieja to taka sam kwestia jak twoje rozumienie Eucharystii i tego samym gloszeniem nikt nie zmieni.
Potrzebny jest przyklad, taki by prawdziwa Ewangelia i Wiara byla widoczna jako Swiadectwo, a nie tlumaczona, czy gloszonna by kogos nawracac.

_________________
someone1@opoczta.pl


Pt lut 15, 2019 2:29 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 2080
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Gregor napisał(a):
Bo w tych działaniach nie widzę zwiastowania Ewangelii.

Problem jest w tym czy dobrze widzisz.
Merss napisala: "Tak na misjach się działa: przede wszystkim pomoc lokalnej ludności: budowa studni, szpitale, szkoły" - czy to jest gloszenie Ewangelii?
Boje sie o Ciebie ze mozesz miec powazne klopoty ze wzgledu na rozumienie najwazniejszego do czego zostalismy wezwani - milosci.
Piotr z milosci poszedl do Korneliusza, misjonarze z milosci pomagaja. I papieze z milosci prowadza dialog. I to jest dopiero Ewangelizacja.
Wracaj bo moga Cie zapytac o milosc a nie o cytaty.


Pt lut 15, 2019 3:53 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 3021
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
sam2 napisał(a):
Gregor, a co mialo by tu zmienic gloszenie Ewangelii Muzulmanom, przeciez w dzisiejszych czasach wszyscy wiedza co to jest Chrzescijanstwo i nie musisz nikomu glosic Ewangelii, bo wszyscy wiedza o Chrystusie.

Pytanie czy mają właściwy obraz chrześcijaństwa? Na podstawie czego go sobie budują?
Można mieć jakiś obraz chrześcijaństwa, ale nie wiedzieć nic o przesłaniu Ewangelii.
sam2 napisał(a):
Potrzebny jest przyklad, taki by prawdziwa Ewangelia i Wiara byla widoczna jako Swiadectwo, a nie tlumaczona, czy gloszonna by kogos nawracac.

Wiesz wielu ludzi niewierzących daje dobry przykład swoim życiem.
Jedno drugiego więc nie wyklucza. Wielu ludzi nigdy nie słyszało poselstwa Ewangelii, więc głoszenie pozostaje w mocy.

Jeśli chodzi o dawanie przykładu to proszę bardzo. Może na tym forum zacznijmy dawać światu przykład wzajemnej miłości, szacunku i poszanowania odmiennych poglądów. Rozmawiajmy, różnijmy się zdaniami, ale róbmy to w duchu łagodności.
Jak na razie to wydajemy tu antyświadectwo, a nie świadectwo jakie uczniowie Jezusa mieli dawać przed światem.
robaczek2 napisał(a):
Merss napisala: "Tak na misjach się działa: przede wszystkim pomoc lokalnej ludności: budowa studni, szpitale, szkoły" - czy to jest gloszenie Ewangelii?

Tak samo czynią ludzie nie będący chrześcijanami - to żaden wyczyn.
robaczek2 napisał(a):
Boje sie o Ciebie ze mozesz miec powazne klopoty ze wzgledu na rozumienie najwazniejszego do czego zostalismy wezwani - milosci.

A co to znaczy do miłości? Na czym ma polegać miłość chrześcijanina do innych? Napisałeś jakiś slogan,więc proszę rozwiń go i wyjaśnij.
robaczek2 napisał(a):
Piotr z milosci poszedl do Korneliusza,

Poszedł na skutek objawienia, aby zwiastować Ewangelię zbawienia.
robaczek2 napisał(a):
misjonarze z milosci pomagaja

Owszem.
robaczek2 napisał(a):
I papieze z milosci prowadza dialog

A jaki jest cel tego dialogu?


Pt lut 15, 2019 4:34 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 2364
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Glosicielami Ewangelii nie sa krzykacze z tuba na stacjach metra, nie sa nimi tez ani teolodzy, ani apologeci, czy nawet niektorzy ksieza na ambonie w kosciele, tylko ci ktorzy daja widzialne i namacalne swiadectwo Chrystusa.
Tego swiadectwa nikt nie da ani na forum, ani na filmach, tylko w osobistych personalnych kontaktach z innym Czlowiekiem.

Mozecie sie tu nauczac, klocic czy dyskutowac, az nie zauwazycie kiedy Chrystus przyjdzie ponownie, a wy nie bedziecie gotowi, bo nie bedziecie rozumieli Ewangelii. Powie wtedy "nie znam was".

____________________________________________________________

Gregor, w tej kwestii nie jest wazne czy wlasciwie rozumieja, tak samo jak i z twoim rozumieniem Eucharystii jak juz pisalem, bo gadanie o Bogu i Ewangelii czy tlumaczenie Ewangelii pnawet po literce nic nie da, bez rzeczywistego namacalnego swiadectwa-przykladu.
Zobacz jaki oddzwiek mialo postepowanie Papieza wsrod Katolikow i nie mysl sobie ze nie bylo podobnie z drugiej strony, oni sami teraz tez zastanawiaja sie w ktorym miejscu jest Prawda. Moze nie wszyscy, bo sa i ekstremisci ktorzy rozumieja to kompletnie odwrotnie, ale to tez dziala jak odsiewanie plewow od ziarna. Tak samo wsrod Katolikow.
Zanim sie ludzie uporaja z rozumieniem tego tematu, beda mieli jeszcze wieksze dylematy i wtedy naprawde zacznie sie odsiewanie plewow od ziarna, bo kazdy bedzie musial podjac swoja wlasna osobista decyzje i nie bedzie mial sie kogo radzic, ani czasu by sie kogokolwiek radzic. Wtedy kazdy sam zobaczy kim jest tak naprawde i kim byl caly czas.

_________________
someone1@opoczta.pl


Ostatnio edytowano Pt lut 15, 2019 5:27 pm przez merss, łącznie edytowano 1 raz

scalenie dwóch postów



Pt lut 15, 2019 4:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 2080
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Gregor napisał(a):
A co to znaczy do miłości? Na czym ma polegać miłość chrześcijanina do innych?

O wlasnie. Przepraszam ze nie potrafie Ci odpowiedziec na to pytanie. Zbyt obszerny temat.
Ale dopoki ludzie Kosciola beda pokazywali milosc dopoki Kosciol bedzie trwal. I nie boje sie o odpowiedz na pytanie czy to wiosna czy zmierzch.

Ale trafiles w samo centrum. Szukaj w swoim sercu odpowiedzi na pytania ktore zadales. I kazdy z nas. W przeciwnym razie mozemy uslyszec "bylbym niczym"


Pt lut 15, 2019 5:24 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 2364
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Chcialbym dodac ze dosc czesto widuje muzulmanow w kosciolach katolickich, jedni przychodza bo sie nawrocili, a inni przychodza bo rozumieja ze wyznaja i wierza w tego samego Boga co my.
Modla sie po swojemu, ale nie robi im to roznicy ze sa w kosciele katolickim a nie Meczecie.

_________________
someone1@opoczta.pl


Pt lut 15, 2019 5:32 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 14365
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Czytałam gdzieś, że zapytano muzułmanina o jego modlitwę. Odpowiedział, że to modlitwa po aramejsku. Czy ty rozumiesz słowa tej modlitwy? Nie - odpowiedział. Modlisz się nie rozumiejąc? Bóg jest wielki i najważniejsze, że to On rozumie.


Pt lut 15, 2019 5:42 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 2080
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
sam2 napisał(a):
Tego swiadectwa nikt nie da ani na forum, ani na filmach, tylko w osobistych personalnych kontaktach z innym Czlowiekiem.

Mozecie sie tu nauczac, klocic czy dyskutowac, az nie zauwazycie kiedy Chrystus przyjdzie ponownie, a wy nie bedziecie gotowi, bo nie bedziecie rozumieli Ewangelii. Powie wtedy "nie znam was".

O kurcze - musze wziac do siebie.


Pt lut 15, 2019 5:42 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 3021
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
sam2 napisał(a):
Tego swiadectwa nikt nie da ani na forum, ani na filmach, tylko w osobistych personalnych kontaktach z innym Czlowiekiem.

To forum jest sferą kontaktów międzyludzkich.
Kto nie jest wierny w małym i w wielkiej sprawie nie będzie.
Jeśli tu nie potrafimy dać świadectwa wspólnoty, to nigdzie indziej też go nie będzie.
sam2 napisał(a):
Zobacz jaki oddzwiek mialo postepowanie Papieza wsrod Katolikow i nie mysl sobie ze nie bylo podobnie z drugiej strony, oni sami teraz tez zastanawiaja sie w ktorym miejscu jest Prawda.

Biblia mówi, że prawda jest w Jezusie. Każdy kto nawiązuje z Nim osobistą relację ma dostęp do prawdy. Wtedy żadne zachowania czy wypowiedzi różnych ludzi nie będą budzić konsternacji, bo prawda będzie znana w sercu każdego, kto należy do Jezusa.
sam2 napisał(a):
Chcialbym dodac ze dosc czesto widuje muzulmanow w kosciolach katolickich, jedni przychodza bo sie nawrocili, a inni przychodza bo rozumieja ze wyznaja i wierza w tego samego Boga co my.

To jest własnie kłamstwo, w które zaczynają wierzyć muzułmanie i chrześcijanie.
Niestety Allah to nie jest Bóg objawiony w Biblii i w osobie Syna Bożego.
To pogańskie bóstwo czczone wśród plemion arabskich zanim jeszcze pojawił się Mahomet.

Niestety zwodnicza nauka jakoby był to ten sam Bóg szybko została kupiona przez ludzi, gdyż wolą ślepo słuchać swoich przełożonych niż czytać Słowo Boże.

Jeszcze jest czas aby się opamiętać.


Pt lut 15, 2019 5:53 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 19, 2010 11:26 pm
Posty: 3712
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Tak trochę ciebie poczytuje Gregorze i zauważyłem że bardzo często wyrażasz jakaś obawę. To znaczy że imperatywem który motywuje cie do wyprowadzenia pewnych stwierdzeń, jest strach.

Przy czym ja Ciebie nie oceniam i nie definiuje czy to źle, czy dobrze a jedynie stwierdzam fakt fakt. Sam się z tym powinieneś zmierzyć, konfrontujac to Pismem, ale na zasadzie uczciwej polemiki z Nim.

_________________
Panie, nie wywyższa się serce moje, oczy moje nie chcą patrzeć z góry. Ps 131


Pt lut 15, 2019 6:25 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 3021
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Jozek napisał(a):
Tak trochę ciebie poczytuje Gregorze i zauważyłem że bardzo często wyrażasz jakaś obawę. To znaczy że imperatywem który motywuje cie do wyprowadzenia pewnych stwierdzeń, jest strach.

Przy czym ja Ciebie nie oceniam i nie definiuje czy to źle, czy dobrze a jedynie stwierdzam fakt fakt. Sam się z tym powinieneś zmierzyć, konfrontujac to Pismem, ale na zasadzie uczciwej polemiki z Nim.

Uwierz, że zawsze i wszystko konfrontuję z Pismem.
Jozku Twoja identyfikacja imperatywu jest błędna. Nie przypominam sobie, abym wyrażał jakieś obawy.
To co piszę wynika raczej ze świadomości wypełniania się Pisma odnośnie czasu poprzedzającego powtórne przyjście Pana Jezusa.
Nie ma też we mnie strachu, gdyż wierzę w Boże obietnice i wiem Komu zaufałem, a to daje pokój w duchu.


Pt lut 15, 2019 9:21 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19107
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Gregor napisał(a):
Jozek napisał(a):
Tak trochę ciebie poczytuje Gregorze i zauważyłem że bardzo często wyrażasz jakaś obawę. To znaczy że imperatywem który motywuje cie do wyprowadzenia pewnych stwierdzeń, jest strach.

Przy czym ja Ciebie nie oceniam i nie definiuje czy to źle, czy dobrze a jedynie stwierdzam fakt fakt. Sam się z tym powinieneś zmierzyć, konfrontujac to Pismem, ale na zasadzie uczciwej polemiki z Nim.

Uwierz, że zawsze i wszystko konfrontuję z Pismem.

Zważywszy na fakt, że często głosisz nauki, które są sprzeczne w stosunku do tego, co zapisano w Biblii, to ciężko uwierzyć w prawdziwość tej deklaracji.


Pt lut 15, 2019 9:24 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 11928
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Ale Gregor żartował. Jak wielokrotnie wykazano mu na forum ze Pismo Święte mówi jedno a Gregor wręcz przeciwnie. To nie można takiej deklaracji traktować poważnie.

Chyba ze Gregor ma na myśli:

Obrazek

_________________
Znalezione w sieci: "Dystans 2 m jest po to aby niektórzy spadli z ziemii. Przecież wszyscy się nie zmieszczą"


Pt lut 15, 2019 9:34 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 825 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 55  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 14 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL