Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N lip 21, 2019 2:55 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 690 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 46  Następna strona
 Wiosna czy zmierzch Kościoła? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16433
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Wespecjan napisał(a):
Jesteś przypadkiem (...)

I kolejny raz odwracanie uwagi byle tylko nie zająć się wskazanymi faktami.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pn kwi 29, 2019 12:33 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 2900
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Barney napisał(a):
Odprawił normalną Mszę Świętą w normalny sposób, nie mając pozostawania twarzą do wiernych za coś złego.
Po prostu nie miał obsesji na tym punkcie jak to się kłamliwie usiłuje przedstawić.

Mam bardzo duże wątpliwości czy cokolwiek miał o.Pio do powiedzenia w sprawie ustawienia ołtarza. Widać wyraźnie, że jest wszędzie prowadzany, że nawet jest zdziwiony jak mu mikrofon dają, by zainicjował Credo.
Moderniści potrzebowali po prostu takiego o.Pio odprawiającego Mszę świętą w taki sposób, by łatwiej było forsować przygotowaną już w zanadrzu NOM.

A co on, biedny, mógł wtedy zrobić? Odprawił zatem, a co o tym myślał, tego panie nie wiesz. Zatem nie wypowiadaj się łaskawie w jego imieniu..


Pn kwi 29, 2019 12:57 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 13836
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Nie ma to jak najpierw mówić, że o. Pio coś tam, a na dowód że jest zupełnie przeciwnie robić ze świętego kogoś ubezwłasnowolnionego i snuć teorie spiskowe.
Miej chłopie trochę krytycyzmu wobec własnych obsesji i trochę wstydu co do manipulowania faktami na ich "poparcie".

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pn kwi 29, 2019 1:00 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 2900
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Fakty są jakie są i ich nie zmienisz. Msza Tradycyjna prawie, że zanikła, a moderniści przeforsowali sprotestantyzowany NOM. Zatem to nie są teorie spiskowe, ale spiskowa praktyka. Dzięki Bogu znalazł się abp Levebre oraz inni mu podobni, którzy byli wierni Tradycji. Musieli się tacy znaleźć i zawsze tacy się znajdą. Tak więc mimo pozorów zwycięstwa moderniści są na przegranej pozycji.


Pn kwi 29, 2019 1:05 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16433
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Proste pytanie, watchman: Czy w czasie Mszy Świętej sprawowanej w NOM dochodzi do Przeistoczenia i złożenia Bogu Ofiary Eucharystycznej?

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pn kwi 29, 2019 1:09 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 2900
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Proste pytanie, watchman: Czy w czasie Mszy Świętej sprawowanej w NOM dochodzi do Przeistoczenia i złożenia Bogu Ofiary Eucharystycznej?

Nie jestem tego pewien. Domniemywam, że dochodzi. Choć czy na każdej? Czy jest właściwa intencja, właściwa materia, właściwe słowa?


Pn kwi 29, 2019 1:18 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3499
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
watchman napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Proste pytanie, watchman: Czy w czasie Mszy Świętej sprawowanej w NOM dochodzi do Przeistoczenia i złożenia Bogu Ofiary Eucharystycznej?

Nie jestem tego pewien. Domniemywam, że dochodzi. Choć czy na każdej? Czy jest właściwa intencja, właściwa materia, właściwe słowa?

Albo czy ksiądz jest wierzący.


Pn kwi 29, 2019 1:30 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 12668
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
To nie wątek o bajkopisarstwie.
Kiedyś duchowny anglikański odprawiając nabożeństwo ujrzał realna obecność Chrystusa podczas Przeistoczenia. Z parafianami konwertowali na katolicyzm.


Pn kwi 29, 2019 1:34 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16433
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
watchman:
watchman napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Proste pytanie, watchman: Czy w czasie Mszy Świętej sprawowanej w NOM dochodzi do Przeistoczenia i złożenia Bogu Ofiary Eucharystycznej?

Nie jestem tego pewien. Domniemywam, że dochodzi.

Ja nie pytam o domniemania, którymi usiłujesz się zasłonić przed odpowiedzią "tak" lub "nie". Pytanie brzmi:

Czy w czasie Mszy Świętej sprawowanej w NOM dochodzi do Przeistoczenia i złożenia Bogu Ofiary Eucharystycznej?


Wespecjan:
Wespecjan napisał(a):
watchman napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Proste pytanie, watchman: Czy w czasie Mszy Świętej sprawowanej w NOM dochodzi do Przeistoczenia i złożenia Bogu Ofiary Eucharystycznej?

Nie jestem tego pewien. Domniemywam, że dochodzi. Choć czy na każdej? Czy jest właściwa intencja, właściwa materia, właściwe słowa?

Albo czy ksiądz jest wierzący.

Ja was nie proszę o wymówki, tylko o odpowiedź, czy Msza sprawowana w tym rycie jest ważna:

Czy w czasie Mszy Świętej sprawowanej w NOM dochodzi do Przeistoczenia i złożenia Bogu Ofiary Eucharystycznej?


Odpowiedz "tak" lub "nie", Wespecjanie, zgodnie z nakazem Chrystusa, a nie szatańskim wyślizgiwaniem się "może tak, a może nie".

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pn kwi 29, 2019 1:54 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 13836
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Watchman chce dyskutować, a nie wie nawet, że intencja księdza jest nieistotna jesli idzie o Mszę Świętą.
Poduczyć się za ciężko - lepiej jest szczekać na Najświętszą Ofiarę (proszę nie poprawiać słowa "szczekać" - napisałem je świadomie) i bredzić o jej "sprotestantyzowaniu".

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pn kwi 29, 2019 2:09 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16433
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Barney napisał(a):
Watchman chce dyskutować, a nie wie nawet, że intencja księdza jest nieistotna jesli idzie o Mszę Świętą.

Wątpię, aby chciał dyskutować. Obserwacja jego działań wskazuje, że przyszedł nawracać nas na tradycjonalizm, a nie rozmawiać o Mszy Świętej.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pn kwi 29, 2019 2:13 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5295
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Czy w czasie Mszy Świętej sprawowanej w NOM dochodzi do Przeistoczenia i złożenia Bogu Ofiary Eucharystycznej?

Odpowiedz "tak" lub "nie", Wespecjanie, zgodnie z nakazem Chrystusa, a nie szatańskim wyślizgiwaniem się "może tak, a może nie".


Są pewne warunki:
- musi to być kapłan którego władza do sprawowania Ofiary pochodziła by nieprzerwanie od Apostołów
- musi wzbudzić w sobie taką intencję
- musi na głos powiedzieć słowa Jezus z czasów Ostatniej Wieczerzy
- jeśli będzie niegodny, np. będzie satanistą, Ofiara będzie niegodna ale będzie.

Nie jest ważne w jakim języku kapłan to powie. Jezus nie powiedział to Apostołom po łacinie.
Problemem jest kiedy słowa zostają zmienione, a są próby zastąpienia "za wielu" przez "za wszystkich", co zmienia znaczenie bo słowa te nie mają takiego samego znaczenia. Pytanie: jak bardzo musiały by się zmienić słowa, by Ofiara nie była już ważna? (nie mówiąc o godności)

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


Pn kwi 29, 2019 2:26 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16433
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Nie rozmywaj tematu. Kwestia dotyczy tego, czy w rycie nazywanym NOM dochodzi do złożenia ofiary Eucharystycznej i Przeistoczenia, a nie kwestii dotyczących ważności każdej Mszy Świętej niezależnie od rytu.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pn kwi 29, 2019 2:38 pm
Zobacz profil WWW
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 4835
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Watchman wysnuwa tu tezę że Mszę Trydencką odprawiają tylko godni i prawi kapłani, NOM natomiast nie zawsze godni (dlaczego? pewnie to słodka tajemnica naszego sedekwantysty..)

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Pn kwi 29, 2019 3:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3499
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Ja was nie proszę o wymówki, tylko o odpowiedź, czy Msza sprawowana w tym rycie jest ważna:
Czy w czasie Mszy Świętej sprawowanej w NOM dochodzi do Przeistoczenia i złożenia Bogu Ofiary Eucharystycznej?
Odpowiedz "tak" lub "nie", Wespecjanie, zgodnie z nakazem Chrystusa, a nie szatańskim wyślizgiwaniem się "może tak, a może nie".

Uczciwie ci powiem, że nie wiem. Patrząc na zapaść KK, szczególnie na Zachodzie tuż po wprowadzeniu NOM, nabieram głębokich wątpliwości.

Kiedyś nawet się nad tym nie zastanawiałem chodząc na NOM, bo nawet nie wiedziałem, że jest coś takiego jak Msza Trydencka. Słyszałem, że "kiedyś było po łacinie", ale myślałem, że było to samo co jest, tylko w języku łacińskim. Kiedy zobaczyłem jak Msza Trydencka się odprawia, jak jest inna od NOM, dało mi to dużo do myślenia i zaczął we mne wzrastać jakiś taki bunt i gniew, jak ktoś śmiał próbować podmienić Mszę Trydencką na NOM.
Im dłużej uczęszczam na Liturgię Trydencką (w tym roku po raz pierwszy w życiu Triduum), tym bardziej świadomość wzrasta poprzez porównanie - jak zinfantylizowania i sprotestantyzowana potrafi być NOM.

To się dzieje na NOM:
https://www.youtube.com/watch?v=zSRWAMwfUCM


Pn kwi 29, 2019 3:31 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 690 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 46  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL