Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt kwi 03, 2020 12:25 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 146 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona
 Początek Biblii oczami Jahwe, Jezusa i apostołów 
Autor Wiadomość
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 20, 2018 5:17 am
Posty: 339
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Początek Biblii oczami Jahwe, Jezusa i apostołów
Yarpenie!, gdybyśmy żyli np. 200 lat temu... i wtedy bym Ci napisał, że istniał lud Hetytów (bo o nim w Biblii przeczytałem), to byś mnie (jak przystało na oświeconego "biblistę") wyśmiał, prawda?!
A do swego rechotu byś dodał sporo cytatów (Barney by Ci podrzucił też) z poważnych naukowych publikacji, gdzie czarno na białym napisano: Hetyci to istnieli, ale tylko na kartach Biblii, bo w rzeczywistości nigdy ich nie było!

Minęło 200 lat... gdy dziś Ci napiszę, że Hetyci istnieli bo Biblia o nich mówi, to CZEMU MNIE NIE WYŚMIEJESZ?!
Yarpen Zirgin napisał(a):
Bez poznania mentalności tamtych ludzi ciągle będziesz przykładał do nich współczesną miarkę, a w efekcie dojdziesz do błędnych wniosków.

Ależ ja nie neguję potrzeby poznania mentalności i ówczesnych okoliczności (źle mnie oceniasz pisząc to, co piszesz, że ignoruję taki element), ale zauważ, że gdy Jezus napotykał na mylne myślenie, to je KORYGOWAŁ (podałem wczoraj chyba dość ku temu dowodów, prawda?)...
Skoro więc nie skorygował Mojżeszowego udziału w powstaniu Tory (on jako piszący), to znaczy, że taka korekta nie była potrzebna! (zapamiętaj to sobie!).
Ty teraz "na rzęsach stajesz", aby tylko bronić swego, ale robiąc to, PODWAŻASZ WIARYGODNOŚĆ JEZUSA!
[oczywiście zaprzeczysz, że tego nie robisz... Tak, słownie zaprzeczysz, ale czyny mówią co innego!
Niech przykład Hetytów da Ci, kolego, do myślenia!
Więcej Bożemu Słowu zaufaj, niż naukowcom!]
Barney napisał(a):
Wątek - pyskówka. Do zamknięcia.

No pewnie! Gdy argumentów brak, to najlepiej zatkać usta opozycji... Jasne! Zamykaj! Argumentu siły użyj - i to szybko!! :D

_________________
Łaską jesteście zbawieni przez wiarę! Nie jest to waszą zasługą, lecz darem Boga.
Nie za dokonane czyny...
Ef 2,8-9


So kwi 06, 2019 1:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14859
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Początek Biblii oczami Jahwe, Jezusa i apostołów
Eden napisał(a):
Yarpenie!, gdybyśmy żyli np. 200 lat temu... i wtedy bym Ci napisał, że istniał lud Hetytów (bo o nim w Biblii przeczytałem), to byś mnie (jak przystało na oświeconego "biblistę") wyśmiał, prawda?!
A do swego rechotu byś dodał sporo cytatów (Barney by Ci podrzucił też) z poważnych naukowych publikacji, gdzie czarno na białym napisano: Hetyci to istnieli, ale tylko na kartach Biblii, bo w rzeczywistości nigdy ich nie było!
"Argument" z tego, co wg Edena powiedziałby Yarpen gdyby żyli 200 lat temu :roll:
I jak Cię chłopie poważnie traktować?


Cytuj:
Ależ ja nie neguję potrzeby poznania mentalności i ówczesnych okoliczności (źle mnie oceniasz pisząc to, co piszesz, że ignoruję taki element), ale zauważ, że gdy Jezus napotykał na mylne myślenie, to je KORYGOWAŁ (podałem wczoraj chyba dość ku temu dowodów, prawda?)...
Skoro więc nie skorygował Mojżeszowego udziału w powstaniu Tory (on jako piszący), to znaczy, że taka korekta nie była potrzebna! (zapamiętaj to sobie!).
Powtarzam to kolejny raz - Jezus się nie wypowiadał na ten temat.
Cytuj:
Ty teraz "na rzęsach stajesz", aby tylko bronić swego, ale robiąc to, PODWAŻASZ WIARYGODNOŚĆ JEZUSA!
Myślisz, że jak wykrzyczysz (bo w Sieci wielkie litery są odpowiednikiem krzyku) androny, to przestaną być andronami? ;)

Cytuj:
Więcej Bożemu Słowu zaufaj, niż naukowcom!
Namawiasz nie do "wiary Słowu" tylko do własnej, niedouczonej interpretacji.
Nic dziwnego, że tak nie ufasz naukowcom (czytaj: tym, co znają, w przeciwieństwie do Ciebie, nie tylko retorykę żydowską, ale i języki biblijne).
Ty właśnie przeczytałeś przekład i wiesz wszystko lepiej niż dziesiątki tysięcy ludzi którzy poświęcili swoje życie studiowaniu Biblii.
Cytuj:
Barney napisał(a):
Wątek - pyskówka. Do zamknięcia.

No pewnie! Gdy argumentów brak, to najlepiej zatkać usta opozycji... Jasne! Zamykaj! Argumentu siły użyj - i to szybko!! :D
Ojej, nie chcesz zostać męczennikiem? ;)
Po prostu dyskusja z ignorantami dumnymi ze swojej ignorancji, a naukę i naukowców mających w pogardzie nie prowadzi do żadnych dobrych owoców.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


So kwi 06, 2019 1:34 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 20, 2018 5:17 am
Posty: 339
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Początek Biblii oczami Jahwe, Jezusa i apostołów
Barney napisał(a):
Powtarzam to kolejny raz - Jezus się nie wypowiadał na ten temat.

Oczywiście, że nie! A jakże! ;)
Ale,że oświadczył, że Mojżesz o Nim pisał... - to się nie liczy dla Ciebie!
Pewnie, nie liczy się, bo nie pasuje do przekonań.
:D

_________________
Łaską jesteście zbawieni przez wiarę! Nie jest to waszą zasługą, lecz darem Boga.
Nie za dokonane czyny...
Ef 2,8-9


So kwi 06, 2019 1:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17581
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Początek Biblii oczami Jahwe, Jezusa i apostołów
Nadal występujesz z pozycji ignoranta, który ocenia sens wypowiedzi Chrystusa przez pryzmat współczesnego rozumienia autorstwa, a nie tego, jak podchodzono do niego u żydów w starożytności.

Tak się zastanawiam: Czy opisy świata, które są zawarte w Biblii, a które nie zgadzają się z tym, co wiemy z badań, również traktujesz dosłownie?

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


So kwi 06, 2019 1:45 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 20, 2018 5:17 am
Posty: 339
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Początek Biblii oczami Jahwe, Jezusa i apostołów
Yarpenie, już o tym pisałem; odszukaj jak się tak bardzo zastanawiasz... :D

_________________
Łaską jesteście zbawieni przez wiarę! Nie jest to waszą zasługą, lecz darem Boga.
Nie za dokonane czyny...
Ef 2,8-9


So kwi 06, 2019 1:53 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17581
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Początek Biblii oczami Jahwe, Jezusa i apostołów
Sorry, ale to nie ja się okłamuję, a Ty nie odpowiedziałeś na moje pytanie:

Czy opisy świata, które są zawarte w Biblii, a które nie zgadzają się z tym, co wiemy z różnego rodzaju badań, również rozumiesz dosłownie?

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


So kwi 06, 2019 2:01 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 20, 2018 5:17 am
Posty: 339
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Początek Biblii oczami Jahwe, Jezusa i apostołów
Yarpen Zirgin napisał(a):
Sorry, ale to nie ja się okłamuję, a Ty nie odpowiedziałeś na moje pytanie:

Czy opisy świata, które są zawarte w Biblii, a które nie zgadzają się z tym, co wiemy z różnego rodzaju badań, również rozumiesz dosłownie?

Odpowiedziałem już gdzieś - nie czytałeś?
Skoro to dla Ciebie takie ważne, to bez trudu znajdziesz :-D
Dobrego popołudnia życzę!

_________________
Łaską jesteście zbawieni przez wiarę! Nie jest to waszą zasługą, lecz darem Boga.
Nie za dokonane czyny...
Ef 2,8-9


So kwi 06, 2019 2:12 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17581
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Początek Biblii oczami Jahwe, Jezusa i apostołów
Skoro pytam ponownie, to znaczy, że nie odpowiedziałeś. Powtórzę:

Czy opisy świata, które są zawarte w Biblii, a które nie zgadzają się z tym, co wiemy z różnego rodzaju badań, również rozumiesz dosłownie?

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


So kwi 06, 2019 2:13 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14859
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Początek Biblii oczami Jahwe, Jezusa i apostołów
Skoro tak się wykręcasz Edenie od prostego "tak" lub "nie" to znaczy że pytanie jest dla Ciebie niewygodne ;)

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


So kwi 06, 2019 2:17 pm
Zobacz profil WWW
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 9843
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Początek Biblii oczami Jahwe, Jezusa i apostołów
Eden napisał(a):
Yarpenie, już o tym pisałem; odszukaj jak się tak bardzo zastanawiasz... :D

Ale śliczny unik.
Nie pisałeś o tym przynajmniej wyszukiwarka nic nie wskazuje.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


So kwi 06, 2019 2:49 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 20, 2018 5:17 am
Posty: 339
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Początek Biblii oczami Jahwe, Jezusa i apostołów
Czy dlatego obaj koledzy zmieniają temat, że nie chcecie się przyznać do błędu w myśleniu, że Mojżesz nie pisał o Mesjaszu?
===
Już pisałem o tym (chyba nie w tym temacie, ale w innym), że nie traktuję Biblii jako podręcznika naukowego. Nie należę też do ruchu płaskoziemnego.
Po prostu wierzę, że Wszechmogący Bóg-Stwórca uczynił świat w 6 dni - mocą swego słowa (przy okazji: Słowo, to jedno z określeń Jezusa, a On jest ukazany jako Stwórca wszystkiego!).

I tak stworzony świat podlega ludzkim badaniom, które nie są przeze mnie kwestionowane. Nie wołam - jak to robią niektórzy z Biblią w ręku - że NASA to tylko kłamie, bo np. Księżyc to jedynie światło na niebie, a nie ciało stałe odbijające słoneczne promienie...
Ci, co tak myślą, muszą przyznać, że nie tylko amerykańska NASA świat oszukuje:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... tanie.html

Zatem, aby nie rozwlekać, nie rozumiem dosłownie np. twardej jak lustro kopuły, czy innych określeń, które płaskoziemcy biorą dosłownie - bo rozumiem, że Biblia nie jest Księgą operującą terminologią naukową, jakiej my używamy.

Ale nie neguję globalnego potopu; zagłady Sodomy i okolicy; czy wieży Babel - te wydarzenia traktuję dosłownie, jako realne! Czemu? Dlatego, że Jezus i apostołowie tak je traktowali.
Ale oni np. nie wypowiadali się o budowie sklepienia nieba, i to ma dla mnie znaczenie.

No wiem, teraz się zacznie zmiana tematu (Yarpen nie przypadkowo to zaproponował); sprawa Tory zostanie zamieciona pod forumowy dywan...
Ale ja już nie czuję potrzeby dłuższego dyskutowania z wami bo wiem, co będzie dalej - lepiej się pożegnajmy: po co sobie nerwy psuć? WIOSNA ZA OKNEM panowie i panie! :-D

_________________
Łaską jesteście zbawieni przez wiarę! Nie jest to waszą zasługą, lecz darem Boga.
Nie za dokonane czyny...
Ef 2,8-9


So kwi 06, 2019 3:01 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17581
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Początek Biblii oczami Jahwe, Jezusa i apostołów
Czyli podchodzisz do badań naukowych w sposób wybiórczy: Tam, gdzie Ci pasują do przekonań, je akceptujesz, a jak nie pasują, to odrzucasz. :)

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


So kwi 06, 2019 3:07 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 20, 2018 5:17 am
Posty: 339
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Początek Biblii oczami Jahwe, Jezusa i apostołów
Yarpen Zirgin napisał(a):
Czyli podchodzisz do badań naukowych w sposób wybiórczy: Tam, gdzie Ci pasują do przekonań, je akceptujesz, a jak nie pasują, to odrzucasz. :)

Wierząc w Boga Wszechmogącego, wiem, że On dał ludziom rozum - też mnie, abym odróżniał to, co warte jest akceptacji, a co nie.
Np. odrzucam naukowe treści nt ewolucji - bo bardziej wierzę we wszechmoc Boga-Stwórcy, niż w teorię Darwina...
Jak Tobie się to nie podoba, co robię, to nie zmuszam Cię do naśladownictwa (Ty też mnie nie zmusisz, abym zanegował słowa Jezusa, że Mojżesz o Nim pisał - spryciarzu, myślący, że zmianą tematu zamydlisz mi oczy, hehe... Nie ze mną takie numery :P ).

_________________
Łaską jesteście zbawieni przez wiarę! Nie jest to waszą zasługą, lecz darem Boga.
Nie za dokonane czyny...
Ef 2,8-9


So kwi 06, 2019 3:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17581
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Początek Biblii oczami Jahwe, Jezusa i apostołów
Po to dał Ci rozum, abyś wiedział kiedy słuchać tych, którzy wiedzą więcej od Ciebie. Jak chcesz się wypowiadać o autorstwie Pisma Świętego, to najpierw się doucz w tej kwestii, a potem wypowiadaj.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


So kwi 06, 2019 3:33 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 20, 2018 5:17 am
Posty: 339
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Początek Biblii oczami Jahwe, Jezusa i apostołów
Yarpen Zirgin napisał(a):
Po to dał Ci rozum, abyś wiedział kiedy słuchać tych, którzy wiedzą więcej od Ciebie.

Ależ ja to, kolego, robię! :-D Słucham największego z Mędrców: Jezusa Chrystusa!! Czy ktoś wie lepiej od Niego, kto spisał Torę?! Wszak to On szedł z Izraelem od Egiptu do Kanaanu... (czyli Mojżesza "miał na oku"; też wcześniej - odkąd on się narodził...).
Zatem, drogi mój Yarpenie, gdy czytam, że Mojżesz pisał o Jezusie - sam Jezus o tym mówi, to ja słucham Największego Nauczyciela i Znawcę w tej dziedzinie pochodzenie Prawa Bożego!
Czyżbyś Ty nie chciał Go też posłuchać??! 8O
Yarpen Zirgin napisał(a):
Jak chcesz się wypowiadać o autorstwie Pisma Świętego, to najpierw się doucz w tej kwestii, a potem wypowiadaj.

Autorem Pisma Świętego jest Pan Bóg! Ludzie to tylko pisarze... Miej to zawsze w pamięci :-D
Niech Autor da Ci mądrość, abyś Mu zaufał bardziej niż naukowcom (często ateistom).

_________________
Łaską jesteście zbawieni przez wiarę! Nie jest to waszą zasługą, lecz darem Boga.
Nie za dokonane czyny...
Ef 2,8-9


So kwi 06, 2019 3:45 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 146 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL