Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr lip 17, 2019 7:22 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 38 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
 Dlaczego Bóg wolał ofiarę Abla? 
Autor Wiadomość
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Śr lut 01, 2017 3:06 pm
Posty: 22
Płeć: mężczyzna
wyznanie: religia niechrześcijańska
Odpowiedz z cytatem
Post Dlaczego Bóg wolał ofiarę Abla?
Dlaczego Bogu spodobała się ofiara Abla?
Wydarzyło się to przed potopem, a więc obowiązywało wtedy jeszcze nie jedzenie mięsa: (rozdział 1.29) "I rzekł Bóg: «Oto wam daję wszelką roślinę przynoszącą ziarno po całej ziemi i wszelkie drzewo, którego owoc ma w sobie nasienie: dla was będą one pokarmem".

Więc po pierwsze czemu Bóg wybrał ofiarę ze zwierząt. A po drugie co naszło Abla, żeby w ogóle zwierzęta zabijać?


Cz mar 23, 2017 6:54 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 08, 2015 4:32 pm
Posty: 246
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Bóg wolał ofiarę Abla?
Ddzony napisał(a):
Więc po pierwsze czemu Bóg wybrał ofiarę ze zwierząt. A po drugie co naszło Abla, żeby w ogóle zwierzęta zabijać?

A czy w tej przypowieści akurat to jest najważniejsze - czy zupełnie inne sprawy?
To jest przypowieść, tłumacząca coś. I w tym tłumaczeniu odwołująca się do pojęć, zrozumiałych dla ludzi w czasach, gdy była spisywana.
To jest przypowieść o tym, że brat zabił brata - zazdroszcząc mu, że żyje w większej przyjaźni z Bogiem. Ta większa przyjaźń została zobrazowana tym, że ofiarę jednego Bóg przyjął a drugiego nie. Czy rodzaj tej ofiary jest aż tak istotny dla sedna sprawy? Nie popadajmy w przesadę, za chwilę będziemy dociekać jakiego koloru były te owce Abla, czarne czy nie i co z tego koloru wynika.

_________________
Brak emotikonów nie oznacza, że wszystko trzeba traktować megapoważnie.


Cz mar 23, 2017 7:40 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Śr lut 01, 2017 3:06 pm
Posty: 22
Płeć: mężczyzna
wyznanie: religia niechrześcijańska
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Bóg wolał ofiarę Abla?
Dla mnie to jest istotne i nieobojętne. Bo jednak Bogu spodobała się ofiara z zabitych zwierząt. Czyli zwierzęta doznały cierpienia a wszechmiłosiernemu Bogu to się miało podobać? Dla mnie to dziwne, stąd ten post.

Skąd w ogóle Abel miał wskazówki co do rodzaju ofiary jaka mogłaby się spodobać Bogu?


Cz mar 23, 2017 8:00 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Wt lut 28, 2017 8:12 pm
Posty: 415
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Bóg wolał ofiarę Abla?
Ddzony, interpretuj Biblię, jako słabo napisaną bajkę. Nie doszukuj się w niej sensu, a tym bardziej obrazu Jahwe, gdyż obraz ten znacząco różni się pomiędzy różnymi częściami tej książki. Tak samo dużo jest tam wewnętrznych sprzeczności.
Jeśli chcesz wierzyć w Jahwe, to po prostu uwierz.


Cz mar 23, 2017 9:20 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 08, 2015 4:32 pm
Posty: 246
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Bóg wolał ofiarę Abla?
Ddzony napisał(a):
Dla mnie to jest istotne

Z powodu?

Jimmyblack napisał(a):
Fascynuje mnie wszystko to, czego nie znam lub nie rozumiem. Nie rozumiem ludzi wierzących i właśnie z tego powodu tu jestem, bo nie rozumiem ich zachowania. (w Hyde Park / Przedstaw się)
(...)
Osobiście uważam, że wiara jest głupia (w Chrześcijaństwo, ateizm, religie, filozofie /  Mieszkanie ze soba przed slubem)
(...)
interpretuj Biblię, jako słabo napisaną bajkę. Nie doszukuj się w niej sensu (tutaj)

I tak oto przeszliśmy szybko i gładko od fascynacji do pogardy, demonstrowania własnej wyższości i obrażania...

_________________
Brak emotikonów nie oznacza, że wszystko trzeba traktować megapoważnie.


Cz mar 23, 2017 10:28 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 04, 2008 1:11 am
Posty: 1747
Lokalizacja: Warszawa, Przyjaciele Oblubieńca
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Bóg wolał ofiarę Abla?
Jak na słabo napisaną bajkę to jest dosyć dobrze napisana ;) i obraz Boga też jest dosyć dobrze odsłaniany. Im bardziej czytamy tym więcej szczegółów można dostrzec i tym ciekawsza staje się historia. A już moment kulminacyjny jest po prostu kwintesencją 'Eucatastrophe' jak to nazwał Tolkien :)



odpowiedź i kolejne wpisy przeniesiono

_________________
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!


Ostatnio edytowano Pt mar 24, 2017 10:11 am przez merss, łącznie edytowano 1 raz

porządkowanie postów po przeniesieniu



Cz mar 23, 2017 10:30 pm
Zobacz profil WWW
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Śr lut 01, 2017 3:06 pm
Posty: 22
Płeć: mężczyzna
wyznanie: religia niechrześcijańska
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Bóg wolał ofiarę Abla?
[quote="Halloran"][quote="Ddzony"]Dla mnie to jest istotne[quote]
Z powodu?[quote]

Z powodu, który napisałem zaraz po tym zdaniu. Chcę poznać Boga, ale opis jaki czytam czasem w Biblii nie pasuje do tego co słyszałem o Nim. Jak wszechmiłosierny i dobry Bóg może się cieszyć z ofiary z zabitych zwierząt. To jest powód dla którego pytam.


Cz mar 23, 2017 10:49 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10666
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Bóg wolał ofiarę Abla?
ddzony napisał(a):
Chcę poznać Boga, ale opis jaki czytam czasem w Biblii nie pasuje do tego co słyszałem o Nim. Jak wszechmiłosierny i dobry Bóg może się cieszyć z ofiary z zabitych zwierząt. To jest powód dla którego pytam.
A gdzie przeczytałeś, że Bóg cieszy się z ofiar zabitych zwierzat...?

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Cz mar 23, 2017 10:53 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Śr lut 01, 2017 3:06 pm
Posty: 22
Płeć: mężczyzna
wyznanie: religia niechrześcijańska
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Bóg wolał ofiarę Abla?
sahcim napisał(a):
ddzony napisał(a):
Chcę poznać Boga, ale opis jaki czytam czasem w Biblii nie pasuje do tego co słyszałem o Nim. Jak wszechmiłosierny i dobry Bóg może się cieszyć z ofiary z zabitych zwierząt. To jest powód dla którego pytam.
A gdzie przeczytałeś, że Bóg cieszy się z ofiar zabitych zwierzat...?


No przecież Bogu spodobała się ofiara Abla - z zabitych zwierząt i ich tłuszczu, a nie spodobała się z owoców od Kaina.


Cz mar 23, 2017 10:58 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 08, 2015 4:32 pm
Posty: 246
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Bóg wolał ofiarę Abla?
Ddzony napisał(a):
No przecież Bogu spodobała się ofiara Abla

No nie całkiem prawda.

Pan wejrzał na Abla i jego ofiarę;
na Kaina zaś i jego ofiarę nie chciał patrzeć.


Najpierw wymieniony jest darczyńca. Każdorazowo. I dopiero w drugiej kolejności ofiara.
Dlaczego zatem uważasz, że to z ofiarami było coś nie teges, a nie z darczyńcami?

_________________
Brak emotikonów nie oznacza, że wszystko trzeba traktować megapoważnie.


Cz mar 23, 2017 11:05 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10666
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Bóg wolał ofiarę Abla?
ddzony napisał(a):
sahcim napisał(a):
ddzony napisał(a):
Chcę poznać Boga, ale opis jaki czytam czasem w Biblii nie pasuje do tego co słyszałem o Nim. Jak wszechmiłosierny i dobry Bóg może się cieszyć z ofiary z zabitych zwierząt. To jest powód dla którego pytam.
A gdzie przeczytałeś, że Bóg cieszy się z ofiar zabitych zwierzat...?

No przecież Bogu spodobała się ofiara Abla - z zabitych zwierząt i ich tłuszczu, a nie spodobała się z owoców od Kaina.
Nigdzie nie masz napisane, że spodobała się Bogu ofiara z zabitych zawierzać i że nie spodobała się z płodów ziemi więc nie zmyślaj...
Halloran ci wyjasnił na co Autor w tej opowieści zwraca uwagę, poza tym w oryginale przy obydwu jest to samo słowo...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Cz mar 23, 2017 11:06 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Bóg wolał ofiarę Abla?
ddzony napisał(a):
Dla mnie to jest istotne i nieobojętne. Bo jednak Bogu spodobała się ofiara z zabitych zwierząt. Czyli zwierzęta doznały cierpienia a wszechmiłosiernemu Bogu to się miało podobać? Dla mnie to dziwne, stąd ten post.

Skąd w ogóle Abel miał wskazówki co do rodzaju ofiary jaka mogłaby się spodobać Bogu?


Te wskazowki miial z serca, ofiarowywal Bogu to co mial i najlepsze z tego co mial.
Kain zas myslal by pokazac sie lepszym i nie wybieral ofiary sercem, tylko rywalizowal z Bratem wobec Boga.


Pt mar 24, 2017 4:54 am
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10666
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Bóg wolał ofiarę Abla?
jimmyblack napisał(a):
Skąd wierzący wiedzą, co autor chciał przekazać?
Polega to na poznawaniu najpierw kultury, języka i rodzajów literackich jakimi się posługiwał natchniony do pisania...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Pt mar 24, 2017 9:25 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Wt lut 28, 2017 8:12 pm
Posty: 415
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Bóg wolał ofiarę Abla?
Skąd wiedz, że osoba została natchniona do pisania (przez Jahwe, jak mniemam)?


Pt mar 24, 2017 9:35 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 08, 2015 4:32 pm
Posty: 246
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Bóg wolał ofiarę Abla?
Jimmyblask napisał(a):
Skąd wiedz, że osoba została natchniona do pisania (przez Jahwe, jak mniemam)?

Czy wyczuwasz różnicę między "wierzymy że została natchniona" a "wiemy że została natchniona"?

_________________
Brak emotikonów nie oznacza, że wszystko trzeba traktować megapoważnie.


Pt mar 24, 2017 10:05 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 38 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: witoldm i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL