Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr wrz 23, 2020 9:10 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 332 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 23  Następna strona
 Filary odrzucenia wiary. 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10998
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Filary odrzucenia wiary.
towarzyski.pelikan napisał(a):
Według mnie prawdziwe poświęcenie właśnie polega na tym, że jak oddam siebie w ofierze, to mnie już nie będzie.
Nie będzie ciebie dla kogo ?

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


N sty 05, 2020 11:28 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3340
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Filary odrzucenia wiary.
Dla nikogo.

_________________
"W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


Pn sty 06, 2020 12:19 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10998
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Filary odrzucenia wiary.
towarzyski.pelikan napisał(a):
Dla nikogo.
Jeśli w twojej ofierze nie będzie ciebie dla nikogo, to twoja ofiara nie będzie żadnym poświęceniem...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Pn sty 06, 2020 3:34 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3340
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Filary odrzucenia wiary.
Nie rozumiem.

_________________
"W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


Pn sty 06, 2020 4:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10998
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Filary odrzucenia wiary.
towarzyski.pelikan napisał(a):
Nie rozumiem.
Składając ofiarę z siebie składasz ją komuś czyli jesteś dla tego kogoś w tej ofierze...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Pn sty 06, 2020 8:40 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3340
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Filary odrzucenia wiary.
W takim sensie, to się zgadzam. Miałam na myśli, że mnie nie ma jako podmiotu (ja). To może rzeczywiście powinnam była napisać, ze nie będzie mnie dla siebie, a nie dla nikogo. Tylko ja siebie stracę.

_________________
"W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


Pn sty 06, 2020 9:47 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lis 10, 2012 6:48 pm
Posty: 343
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Filary odrzucenia wiary.
Irbisol napisał(a):
towarzyski.pelikan napisał(a):
Ja nie odrzucam tego, że Chrystus mógł dosłownie zmartwychwstać, ale nigdy to nie było istotne dla mojej wiary. Bardziej do mnie przemawia zmartwychwstanie Chrystusa jako "zarażenie" chrześcijan i wszystkich ludzi zainspirowanych Chrystusem do tego, by Go naśladować.

Podoba mi się to podejście, ale naiwność rzecz teistów jest dużo większa. Oni uznają, że Jezus literalnie zmartwychwstał, a księża (i to nie tylko lokalni) wprost twierdzą, że jeżeli zmartwychwstania nie było, to nie ma podstawowego, niezbędnego filaru wiary.
Wiara w zmartwychwstanie jest naiwna? Jakiś dowód? Takie twierdzenie jest zupełnie pozbawione ciężaru gatunkowego racjonalności.

Czyżbyś powyżej sugerował, że w przypadku udowodnienia braku zmartwychwstania, prócz wiary zanikła by też potrzeba naśladowania nauki, która przypisywana jest Chrystusowi?


So sty 11, 2020 3:53 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pn lip 08, 2019 8:43 pm
Posty: 59
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Filary odrzucenia wiary.
Wiara w Zmartwychstanie jest podstawą, bo Jezus Chrystus jest Bogiem żywym. Wiara w Niego, przynosi błogosławiony owoc w postaci odrodzenia wewnętrznego. Chrystus, karmiąc wierzących swoim Świętym Życiem, uzdalnia serca do wypełniania Jego nauk oraz prowadzi dusze drogą do Zbawienia.
To dlatego Pan powiedział: "ja jestem krzewem winnym, wy latoroślami", "Beze Mnie nic nie możecie uczynić"
Zatem Duch Chrystusowy jest dla wierzącego źródłem nowego życia i świętości.


Wt sty 14, 2020 9:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 4:22 pm
Posty: 2379
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Filary odrzucenia wiary.
WeźSieTato napisał(a):
Wiara w zmartwychwstanie jest naiwna? Jakiś dowód?

Może inaczej - tak samo naiwna jak w Boginię Nef. I ogólnie w nieweryfikowalne cuda.

Cytuj:
Czyżbyś powyżej sugerował, że w przypadku udowodnienia braku zmartwychwstania, prócz wiary zanikła by też potrzeba naśladowania nauki, która przypisywana jest Chrystusowi?

Nie wiem, co rozumiesz pod pojęciem "potrzeba". Potrzeba w sensie "przydałoby się" pewnie by nie znikła, ale wielu wierzących naśladuje nauki Jezusa ze względu na jego boskość, a nie na sens nauk jako takich. Czyli przestaliby czuć potrzebę naśladowania tych nauk.
Zresztą masz odpowiedź ponad moją, jak oni to widzą. Smutne, ale prawdziwe.

_________________
"Człowiek bez religii jest jak ryba bez roweru"


Śr sty 15, 2020 11:17 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 18636
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Filary odrzucenia wiary.
Irbisol napisał(a):
WeźSieTato napisał(a):
Wiara w zmartwychwstanie jest naiwna? Jakiś dowód?

Może inaczej - tak samo naiwna jak w Boginię Nef. I ogólnie w nieweryfikowalne cuda.

Ale zdajesz sobie sprawę z faktu, że w chwili obecnej zanim jakieś wydarzenie zostanie uznane za cud, to musi przejść bardzo dokładną weryfikację, w tym przez uczonych?


Śr sty 15, 2020 11:26 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 4:22 pm
Posty: 2379
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Filary odrzucenia wiary.
Yarpen Zirgin napisał(a):
Irbisol napisał(a):
WeźSieTato napisał(a):
Wiara w zmartwychwstanie jest naiwna? Jakiś dowód?

Może inaczej - tak samo naiwna jak w Boginię Nef. I ogólnie w nieweryfikowalne cuda.

Ale zdajesz sobie sprawę z faktu, że w chwili obecnej zanim jakieś wydarzenie zostanie uznane za cud, to musi przejść bardzo dokładną weryfikację, w tym przez uczonych?

No i? Zmartwychwstanie zostało zweryfikowane?

_________________
"Człowiek bez religii jest jak ryba bez roweru"


Śr sty 15, 2020 12:57 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pn lip 08, 2019 8:43 pm
Posty: 59
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Filary odrzucenia wiary.
Ibrisol, co jest niby smutnego w tym, co napisałem?


Śr sty 15, 2020 1:09 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 18636
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Filary odrzucenia wiary.
I pstro, skoro nie rozumiesz, że każdy obecnie zgłaszany przypadek cudu jest weryfikowany naukowo i dopiero w momencie, kiedy zostanie uznany za niewytłumaczalny, jest ogłaszany jako wydarzenie nadprzyrodzone.
Natomiast jak masz zamiar negować zmartwychwstanie Chrystusa, to przedstaw jakieś konkretne dowody, które przemawiają za tym, że to wydarzenie nie miało miejsca.


Śr sty 15, 2020 1:14 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 4:22 pm
Posty: 2379
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Filary odrzucenia wiary.
Yarpen Zirgin napisał(a):
I pstro, skoro nie rozumiesz, że każdy obecnie zgłaszany przypadek cudu jest weryfikowany naukowo i dopiero w momencie, kiedy zostanie uznany za niewytłumaczalny, jest ogłaszany jako wydarzenie nadprzyrodzone.

A skąd wniosek, że tego nie rozumiem?
Pytam, co z tego faktu wynika odnośnie zmartwychwstania. Coś się zmienia - po co o tym piszesz?

Cytuj:
Natomiast jak masz zamiar negować zmartwychwstanie Chrystusa, to przedstaw jakieś konkretne dowody, które przemawiają za tym, że to wydarzenie nie miało miejsca.

Czyli wymyślam dowolną bzdurę, której nie da się zweryfikować i jeżeli ktoś ma zamiar to negować, to ma przedstawić jakieś konkretne dowody, które przemawiają za tym, że ta bzdura nie miała miejsca.
A najlepiej jeszcze, żeby nauka orzekła, że to niemożliwe.

-----
@smz
Smutne jest to, jak uzasadniasz prawidłowość nauk Jezusa.
Innymi słowy - gdyby się okazało, że chrześcijaństwo to ściema (tzn. Jezus nie był żadnym prorokiem, Bóg nie istnieje), to przestrzegałbyś nauk jezusowych?

_________________
"Człowiek bez religii jest jak ryba bez roweru"


Śr sty 15, 2020 1:53 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 18636
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Filary odrzucenia wiary.
Irbisol napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
I pstro, skoro nie rozumiesz, że każdy obecnie zgłaszany przypadek cudu jest weryfikowany naukowo i dopiero w momencie, kiedy zostanie uznany za niewytłumaczalny, jest ogłaszany jako wydarzenie nadprzyrodzone.

A skąd wniosek, że tego nie rozumiem?
Pytam, co z tego faktu wynika odnośnie zmartwychwstania. Coś się zmienia - po co o tym piszesz?[/qiote]
Udajesz greka? Odniosłem się ogólnie do Twojego tekstu o nieweryfikowalności cudów.

Cytuj:
Cytuj:
Natomiast jak masz zamiar negować zmartwychwstanie Chrystusa, to przedstaw jakieś konkretne dowody, które przemawiają za tym, że to wydarzenie nie miało miejsca.

Czyli wymyślam dowolną bzdurę, której nie da się zweryfikować i jeżeli ktoś ma zamiar to negować, to ma przedstawić jakieś konkretne dowody, które przemawiają za tym, że ta bzdura nie miała miejsca.

Na ten moment Twoja teza, że nauczanie o zmartwychwstaniu Chrystusa, to jest hipoteza. Jak udowodnisz, że ten fragment Dobrej Nowiny o Jezusie Chrystusie został "wymyślony" i nigdy nie miał miejsca, to będziesz mógł pisać o "wymyślaniu bzdur".


Śr sty 15, 2020 2:01 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 332 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 23  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google Adsense [Bot] i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL