Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So sie 15, 2020 9:27 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 331 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23  Następna strona
 Więźniowie metody 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 28, 2004 3:36 pm
Posty: 1861
Lokalizacja: Szczecin
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Więźniowie metody
towarzyski.pelikan napisał(a):
Cóż, uczę się od najlepszych. Skoro ateiści powołujac się na naukę żądają eksperymentu, to uznałam, że wiedzą co mówią. Na przyszłość nie będę im ufać.
Pelikan..
Byłbyś bliżej prawdy,gdybyś "eksperyment naukowy" zamienił na "dowód naukowy".

_________________
jesteśmy przerwą miedzy nicościa a nicością

Weiter, weiter ins Verderben
Wir müssen Leben bis wir sterben


Cz sty 30, 2020 2:12 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 28, 2004 3:36 pm
Posty: 1861
Lokalizacja: Szczecin
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Więźniowie metody
towarzyski.pelikan napisał(a):
Wierzący akurat ma racjonalny powód, żeby w przedmiot swojej wiary nie wątpić,
Och....ach.... czyli buddysta, jest w swych przekonaniach równie racjonalny co muzułmanin czy katolik?

towarzyski.pelikan napisał(a):
Zastanowiace, że ateista nie mając nad sobą żadnego bata, boi się wejść w buty teisty. Czego boi się ateista?
Bynajmniej. Często na potrzeby dyskusji wchodzę w buty teisty. Mało tego, nawet na tym forum przedstawiłem poprawny teologicznie dowód o Bogu i kamieniu.

_________________________________________
ŚmiałyHarpunnik napisał(a):
Żeby wykazać błędy teistom wystarczy być ateistom, myśleć w miarę logicznie i znaleźć teistę, którego wiara nie opiera się na przemyśleniach.
:-D :-D O to akurat nietrudno.

_________________
jesteśmy przerwą miedzy nicościa a nicością

Weiter, weiter ins Verderben
Wir müssen Leben bis wir sterben


Ostatnio edytowano Cz sty 30, 2020 3:05 pm przez merss, łącznie edytowano 1 raz

scalenie dwóch postów



Cz sty 30, 2020 2:18 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3335
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Więźniowie metody
Swan napisał(a):
Och....ach.... czyli buddysta, jest w swych przekonaniach równie racjonalny co muzułmanin czy katolik?

Jeśli za wątpienie grozi im kara wiecznych mąk, to tak.
Cytuj:
Bynajmniej. Często na potrzeby dyskusji wchodzę w buty teisty. Mało tego, nawet na tym forum przedstawiłem poprawny teologicznie dowód o Bogu i kamieniu.

Nie pisałam o wszystkich ateistach, tylko o przeciętnym ateiście, którego modelowym przykładem jest Irbisol.

_________________
"W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


Cz sty 30, 2020 4:26 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 28, 2004 3:36 pm
Posty: 1861
Lokalizacja: Szczecin
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Więźniowie metody
@towarzyski.pelikan
Jeśli udzielasz odpowiedzi, to rób to z sensem.

Napisałeś:
towarzyski.pelikan napisał(a):
Wierzący akurat ma racjonalny powód, żeby w przedmiot swojej wiary nie wątpić,

Ja Ci odpowiedziałem:
Swan napisał(a):
Och....ach.... czyli buddysta, jest w swych przekonaniach równie racjonalny co muzułmanin czy katolik?
Możliwe, że nie wyłapałeś o co mi chodzi, więc tłumaczę. Podałem przykład trzech skrajnie różnych religii. Nie da się bez łamania logiki sprowadzić ich do wspólnego mianownika. W takim wypadku co najmniej dwóch przedstawicieli własnych poglądów się myli a to wprost znaczy, że co najmniej dwóch ma poglądy nieracjonalne a to znowu zadaje kłam głoszonej przez Ciebie tezie.

Jak się do tego co napisałem mam Twoja odpowiedź??
cyt:
towarzyski.pelikan napisał(a):
Jeśli za wątpienie grozi im kara wiecznych mąk, to tak.



towarzyski.pelikan napisał(a):
Nie pisałam o wszystkich ateistach, tylko o przeciętnym ateiście, którego modelowym przykładem jest Irbisol.
Nie ma modelowych przykładów ateisty, ani żaden ateista nie jest przeciętny.

ATEIŚCI SĄ NIEPRZECIĘTNI :-D :-D :-D

_________________
jesteśmy przerwą miedzy nicościa a nicością

Weiter, weiter ins Verderben
Wir müssen Leben bis wir sterben


Cz sty 30, 2020 4:48 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3335
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Więźniowie metody
Swan napisał(a):
@towarzyski.pelikan
Jeśli udzielasz odpowiedzi, to rób to z sensem.

Jak czytasz czyjeś wypowiedzi, to nie wyrywaj ich z kontekstu, a może nabiorą w Twojej głowie sensu.

Kontekst:
Irbisol napisał(a):
A to jest najlepsze - podsumowałaś tu teistów:

Natomiast popełniamy błąd, kiedy naszą metodę traktujemy jak niepodważalną świętość, ponieważ w ten sposób pozbawiamy się zdrowego rozsądku, tej perspektywy, dzięki której zyskujemy otwartość na bogactwo rzeczywistości, dajemy się rzeczywistości zaskoczyć, a niekiedy - zamienić metodę na lepszy model.


Już widzę, jak wierzący patrzy z innej perspektywy i zmienia model. Bo teista nie uznaje swojej wiary za świętość - a jakże.
W religii za odstępstwa się karze. W nauce dostaje się Nagrodę Nobla. Delikatna różnica...

towarzyski.pelikan napisał(a):
Wierzący akurat ma racjonalny powód, żeby w przedmiot swojej wiary nie wątpić, który sam wyłuszczyłeś. Zastanowiace, że ateista nie mając nad sobą żadnego bata, boi się wejść w buty teisty. Czego boi się ateista?

Jak coś nadal jest niejasne, to daj znać.

_________________
"W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


Cz sty 30, 2020 5:49 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 28, 2004 3:36 pm
Posty: 1861
Lokalizacja: Szczecin
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Więźniowie metody
@towarzyski.pelikan

Daję znać

Nici wiążące wypowiedź Ibrisola i Twoją odpowiedź są zbyt delikatne bym je dostrzegł. Na prawdę nie rozumiem, jak z jego wypowiedzi wysnułeś wniosek o racjonalności teizmu.

_________________
jesteśmy przerwą miedzy nicościa a nicością

Weiter, weiter ins Verderben
Wir müssen Leben bis wir sterben


Pt sty 31, 2020 12:39 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3335
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Więźniowie metody
Jesli nie watpie w jakies dogmaty mojej wiary, poniewaz grozi mi za to kara mak piekielnych, to moje niewatpienie jest racjonalne, bo dzieki temu unikam kary.
Prawda, jakie proste? :roll:

_________________
"W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


Pt sty 31, 2020 12:57 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 28, 2004 3:36 pm
Posty: 1861
Lokalizacja: Szczecin
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Więźniowie metody
towarzyski.pelikan napisał(a):
Jesli nie watpie w jakies dogmaty mojej wiary, poniewaz grozi mi za to kara mak piekielnych, to moje niewatpienie jest racjonalne, bo dzieki temu unikam kary.
Prawda, jakie proste? :roll:


To jest racjonalne?? Żebyś nie wiem jak mocno NIEWĄTPIŁ w dogmaty swojej wiary to są one budowane na nieracjonalnych podstawach.

Płaskoziemcy nie wątpią w swoje dogmaty.

_________________
jesteśmy przerwą miedzy nicościa a nicością

Weiter, weiter ins Verderben
Wir müssen Leben bis wir sterben


Pt sty 31, 2020 1:07 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3335
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Więźniowie metody
Ale my nie rozmawiamy (odwoluje sie do mojej rozmowy z irbisolem) o racjonalnosci dogmatow (bo wszystkie dogmaty, zalozenia a priori nie maja zadnego uzasadnienia, ktorego nie daloby sie podwazyc), tylko o racjonalosci postepowania teistow, kiedy nie watpia w swoje dogmaty.

Tym sie roznia od ateistow, ktorzy rownie czesto nie watpia w swoje dogmaty, ze teisci maja racjonalny powod - wiare w to, ze trafia za to do piekla, a ateisci nie maja takiego powodu. A wiec ich twardoglowe trwanie przy dogmatach ateistycznych jest nieracjonalne. No chyba ze jest cos co im realnie grozi, ale niech sie do tego wreszcie przyznaja, czego sie boja. A nazwe to ich ateistycznym piekielkiem :mrgreen:

_________________
"W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


Pt sty 31, 2020 1:13 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 28, 2004 3:36 pm
Posty: 1861
Lokalizacja: Szczecin
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Więźniowie metody
Aaaaaa o to Tobie chodziło.

No dobra. Ale tak pojęta racjonalność jest strasznie nieracjonalna.

Pod każdym mostem siedzi niewidzialny, wszechmocny troll. Tylko ludzie o czystych sercach są wstanie jego bytność poczuć. Tym, którzy go wyznają zapewnia radości wiekuiste,tym zaś, którzy jego istnienie negują zapewni wiekuiste tortury.

Czy głosiciele Trolla są racjonalni trwając w swoim przekonaniu?

_________________
jesteśmy przerwą miedzy nicościa a nicością

Weiter, weiter ins Verderben
Wir müssen Leben bis wir sterben


Pt sty 31, 2020 2:35 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3335
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Więźniowie metody
Tak jak pisałam - nie da się racjonalnie uzasadnić słuszności jakichkolwiek dogmatów, przedzałożeń etc.

Po co wymyślać jakieś przykłady z trollami. Zadaj sobie proste pytanie: "Dlaczego ja w ogóle żyję?"

Jakakolwiek odpowiedź Ci przyjdzie do głowy, czy będzie ona racjonalnym uzasadnieniem?

_________________
"W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


Pt sty 31, 2020 9:41 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 4:22 pm
Posty: 2372
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Więźniowie metody
towarzyski.pelikan napisał(a):
Tym sie roznia od ateistow, ktorzy rownie czesto nie watpia w swoje dogmaty, ze teisci maja racjonalny powod - wiare w to, ze trafia za to do piekla, a ateisci nie maja takiego powodu.

Czyli teista bez bata nad sobą nie będzie przestrzegał zasad ...

_________________
"Człowiek bez religii jest jak ryba bez roweru"


So lut 01, 2020 4:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N sty 20, 2019 1:59 pm
Posty: 1441
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Więźniowie metody
towarzyski.pelikan napisał(a):
Po co wymyślać jakieś przykłady z trollami. Zadaj sobie proste pytanie: "Dlaczego ja w ogóle żyję?"

Co oznacza to pytanie? Czy wyjaśnienie jak to się stało, że żyję, byłoby odpowiedzią na to pytanie? Jeśli nie, to znaczy, że pytanie dotyczy celu. W takim przypadku o czyj cel pytasz?

_________________
Self care is also not arguing with people who are committed to misunderstanding you.


So lut 01, 2020 6:59 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3335
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Więźniowie metody
ŚmiałyHarpunnik napisał(a):
Co oznacza to pytanie? Czy wyjaśnienie jak to się stało, że żyję, byłoby odpowiedzią na to pytanie? Jeśli nie, to znaczy, że pytanie dotyczy celu. W takim przypadku o czyj cel pytasz?

Nie chodzi mi o wyjaśnienie, jak to się stało, tylko uzasadnienie kontynuacji życia.

_________________
"W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


So lut 01, 2020 7:31 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N sty 20, 2019 1:59 pm
Posty: 1441
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Więźniowie metody
towarzyski.pelikan napisał(a):
Nie chodzi mi o wyjaśnienie, jak to się stało, tylko uzasadnienie kontynuacji życia.

Czyli jakiego typu odpowiedzi byś oczekiwała? Możesz podać jakiś zmyślony przykład uzasadnienia kontynuacji życia?

Choć intuicja podpowiada nam inaczej, to odpowiedzią na pytanie "dlaczego?" coś się dziej, jest opisanie co się dzieje. Np. dlaczego woda jest mokra? Dlatego, że cząsteczki wody mają budowę polarną, dzięki czemu tworzą luźną sieć krystaliczną. Wyjaśnienie "co/jak?" odpowiedziało na pytanie "dlaczego?". Czy znasz jakiejś pytanie "dlaczego?" na które nie dało by się odpowiedzieć poprzez wyjaśnienie "co?" (poza pytaniem o czyjąś intencję)?

_________________
Self care is also not arguing with people who are committed to misunderstanding you.


So lut 01, 2020 8:14 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 331 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL