Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz maja 28, 2020 12:42 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 120 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
 Biblijna prawdziwa rachuba czasu 
Autor Wiadomość
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 5442
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijna prawdziwa rachuba czasu
Acha.. A grzech pierworodny dotyczył zjedzenia.. jabłka, gruszki czy śliwki?

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Pn kwi 27, 2020 7:17 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 10310
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijna prawdziwa rachuba czasu
Zuben Ninja napisał(a):
Jockey - gdyby historia o Adamie i Ewie była nieprawdziwa to całe nauczanie o grzechu pierworodnym nie miałoby sensu. To niby z czego innego według Ciebie wynika grzech pierworodny? Po co księża o nim nauczają i traktują go całkowicie dosłownie?

Dosłownie mówisz. To może zacytuj co Kościół mówi o grzechu pierwszych ludzi.
Mam kolejne tematy dla ciebie:
1. Jak wyglądał pierwszy dzień stworzenia. Nie było jeszcze słońca i nie wiadomo jak liczyć
2. Skąd wzięła się żona Kaina wszak kazirodztwo było zabronione
3. Jaki owoc zjedli (tak jak PeterW pyta)
4. Oczywiście wierzysz, że Adama i Ewę skusił wąż a nie diabeł czy szatan

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Pn kwi 27, 2020 8:46 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 10310
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijna prawdziwa rachuba czasu
Cytuj:
Mężczyzna dał swej żonie imię Ewa, bo ona stała się matką wszystkich żyjących.
i w Biblii Tysiąclecia jest taki komentarz: W hebrajskim gra słów między imieniem Chawwa a chaj (= żyjący).

A i zauważ, że kobiet Ewa nie urodziła bo nie ma żadnej wzmianki. Wyjaśnij jak się pierwotni ludzie rozmnażali

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Pn kwi 27, 2020 9:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15147
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijna prawdziwa rachuba czasu
Zuben Ninja napisał(a):
Jockey - gdyby historia o Adamie i Ewie była nieprawdziwa to całe nauczanie o grzechu pierworodnym nie miałoby sensu.
NIe. Po prostu przedszkolne rozumienie nauczania o grzechu pierworodnym nie miałoby sensu.
Co nie zmienia faktu, iż istniały takie osoby - jednak nie w tym sensie, że jedno było ulepione z gliny, a drugie z żebra. To bardzo bogata, poetycka wręcz i mądrościowa symbolika i nie warto jej przytłaczać banalnym odczytaniem literalnym.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pn kwi 27, 2020 9:13 pm
Zobacz profil WWW
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2015 12:48 pm
Posty: 526
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijna prawdziwa rachuba czasu
PeterW napisał(a):
Acha.. A grzech pierworodny dotyczył zjedzenia.. jabłka, gruszki czy śliwki?

Nie wiemy jaki to był konkretnie gatunek owocu. Wiemy tylko, że jego zerwanie (dosłowne) a więc nieposłuszeństwo Adama i Ewy spowodowało gniew Jahwe i sprowadziło na nich i ich potomków grzech pierworodny.

Jockey napisał(a):
1. Jak wyglądał pierwszy dzień stworzenia. Nie było jeszcze słońca i nie wiadomo jak liczyć

Zgadzam się, że tak samo jak Ty nie jestem tego pewny.
Jockey napisał(a):
2. Skąd wzięła się żona Kaina wszak kazirodztwo było zabronione

A w którym wersecie Jahwe zabrania potomkom Adama i Ewy kazirodztwa? W tamtym czasie była to jedyna możliwość rozmnażania się a ten zakaz Bóg wprowadził w późniejszym okresie.
Jockey napisał(a):
3. Jaki owoc zjedli (tak jak PeterW pyta)

Nie znamy dokładnego gatunku tego owocu.
Jockey napisał(a):
4. Oczywiście wierzysz, że Adama i Ewę skusił wąż a nie diabeł czy szatan

Wierzę, że szatan przyjął postać węża (jak wiemy potrafi się materializować i przyjmować dowolną formę więc nie jest to dla niego żaden problem)

Barney napisał(a):
NIe. Po prostu przedszkolne rozumienie nauczania o grzechu pierworodnym nie miałoby sensu.
Co nie zmienia faktu, iż istniały takie osoby - jednak nie w tym sensie, że jedno było ulepione z gliny, a drugie z żebra. To bardzo bogata, poetycka wręcz i mądrościowa symbolika i nie warto jej przytłaczać banalnym odczytaniem literalnym.

To nie jest żadna poetycka symbolika. W rodowodzie potomków Adama autor biblijny potwierdza jego autentyczność jak i jego potomków podając wiek, w którym urodzili im się synowie i kiedy umarli. Tutaj nie ma żadnego symbolu - to całkowicie poważny tekst.


Wt kwi 28, 2020 2:27 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 5442
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijna prawdziwa rachuba czasu
Zuben Ninja napisał(a):
PeterW napisał(a):
Acha.. A grzech pierworodny dotyczył zjedzenia.. jabłka, gruszki czy śliwki?

Nie wiemy jaki to był konkretnie gatunek owocu. Wiemy tylko, że jego zerwanie (dosłowne) a więc nieposłuszeństwo Adama i Ewy spowodowało gniew Jahwe i sprowadziło na nich i ich potomków grzech pierworodny.

Jockey napisał(a):
3. Jaki owoc zjedli (tak jak PeterW pyta)

Nie znamy dokładnego gatunku tego owocu.



Oj Zuben, Zuben.. Może naprowadzająco:
"Owocem jego pracy był most kolejowy, rozłożony na obu brzegach Wisły"
"Ciężko pracował, ale dzięki temu nie musiał długo czekać na owoce swej pracy"
"Obecne porozumienie jest owocem ciężkich negocjacji"

Aż mi ślinka leci jak zaczniesz wymieniać nazwy owoców o jakie chodziło w tych zdaniach..

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Wt kwi 28, 2020 2:36 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2015 12:48 pm
Posty: 526
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijna prawdziwa rachuba czasu
Kpisz sobie?

Dla mnie historia o Adamie i Ewie w Księdze Rodzaju jest jak najbardziej autentyczna. Był to jak najbardziej rzeczywisty owoc, którego gatunku nie jesteśmy w stanie dzisiaj określić.


Wt kwi 28, 2020 2:52 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10835
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijna prawdziwa rachuba czasu
Zuben Ninja napisał(a):
Kpisz sobie?

Dla mnie historia o Adamie i Ewie w Księdze Rodzaju jest jak najbardziej autentyczna.
Czyli co...Bóg lepiąc Adama z prochu ziemi uczynił go z nieparzystą liczbą żeber tak, że po wyjęciu tego dla Ewy pozostał on z parzystą czy Adam może uczynił go z parzystą i po wyjęciu został on z nieparzystą liczbą żeber...?
Cytuj:
Był to jak najbardziej rzeczywisty owoc, którego gatunku nie jesteśmy w stanie dzisiaj określić.
To dlaczego zwierzęta pomimo, że nie zjadły tego owocu również znalazły się poza Rajem...?

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Wt kwi 28, 2020 3:21 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2015 12:48 pm
Posty: 526
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijna prawdziwa rachuba czasu
sahcim napisał(a):
Czyli co...Bóg lepiąc Adama z prochu ziemi uczynił go z nieparzystą liczbą żeber tak, że po wyjęciu tego dla Ewy pozostał on z parzystą czy Adam może uczynił go z parzystą i po wyjęciu został on z nieparzystą liczbą żeber...?
.
Nawet jeśli nie miał jednego żebra to jaki widzisz w tym problem aby sobie bez niego normalnie funkcjonował? Ludzie nie mają rąk i żyją normalnie a Ty przejmujesz się brakiem jednego żebra.
sahcim napisał(a):
To dlaczego zwierzęta pomimo, że nie zjadły tego owocu również znalazły się poza Rajem...?

A to nie mogły się po prostu rozejść poza raj?


Wt kwi 28, 2020 3:47 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17858
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijna prawdziwa rachuba czasu
Ale wiesz o tym, że wg. pierwszy opis stworzenia świata w ogóle nie wspomina o takim ogrodzie, bo nie był on potrzebny i nie pasuje do opisu Ziemi w nim zawartego?

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt kwi 28, 2020 3:55 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2015 12:48 pm
Posty: 526
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijna prawdziwa rachuba czasu
Yarpen Zirgin napisał(a):
Ale wiesz o tym, że wg. pierwszy opis stworzenia świata w ogóle nie wspomina o takim ogrodzie, bo nie był on potrzebny i nie pasuje do opisu Ziemi w nim zawartego?

To już nie dotyczy bezpośrednio stworzenia świata ale dokładnego opisu samego ogrodu:

"Z Edenu zaś wypływała rzeka, aby nawadniać ów ogród, i stamtąd się rozdzielała, dając początek czterem rzekom. Nazwa pierwszej - Piszon; jest to ta, która okrąża cały kraj Chawila, gdzie się znajduje złoto. A złoto owej krainy jest znakomite; tam jest także wonna żywica i kamień czerwony. Nazwa drugiej rzeki - Gichon; okrąża ona cały kraj - Kusz. Nazwa rzeki trzeciej - Chiddekel; płynie ona na wschód od Aszszuru. Rzeka czwarta - to Perat." Rdz 2, 10-14

Kraj Kusz to czasem nie ta kraina pod Egiptem w okolicach dzisiejszego Sudanu? Po co autor biblijny na nią wskazuje? Naprawdę dopatrujesz się tutaj jeszcze fikcji?


Wt kwi 28, 2020 4:14 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10835
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijna prawdziwa rachuba czasu
Zuben Ninja napisał(a):
sahcim napisał(a):
Czyli co...Bóg lepiąc Adama z prochu ziemi uczynił go z nieparzystą liczbą żeber tak, że po wyjęciu tego dla Ewy pozostał on z parzystą czy Adam może uczynił go z parzystą i po wyjęciu został on z nieparzystą liczbą żeber...?
.
Nawet jeśli nie miał jednego żebra to jaki widzisz w tym problem aby sobie bez niego normalnie funkcjonował?
Taki, że w świetle słów Biblii o ulepieniu Adama z prochu ziemi deformowanie jego ciała aby stworzyć Ewę byłoby bezsensowne...no ale to twoja wiara, a nie moja
Zuben Ninja napisał(a):
sahcim napisał(a):
To dlaczego zwierzęta pomimo, że nie zjadły tego owocu również znalazły się poza Rajem...?

A to nie mogły się po prostu rozejść poza raj?
Ale po co miałyby wychodzić poza raj gdzie było pod dostatkiem pożywienia gdy poza tymże ziemia nie była tak urodzajna ?

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Wt kwi 28, 2020 4:18 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17858
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijna prawdziwa rachuba czasu
Zuben Ninja napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Ale wiesz o tym, że wg. pierwszy opis stworzenia świata w ogóle nie wspomina o takim ogrodzie, bo nie był on potrzebny i nie pasuje do opisu Ziemi w nim zawartego?

To już nie dotyczy bezpośrednio stworzenia świata ale dokładnego opisu samego ogrodu

Sęk w tym, ze opis ogrodu ma uzasadnienie jedynie w zestawieniu z wizją świata z drugiego opisu tuż po stworzeniu, a nie z pierwszego. W drugim opisie świat był pustynią, na której Bóg posadził ogród Eden, aby człowiek miał przyjazne miejsce do życia. W pierwszym świat był pełen życia roślinnego i zwierzęcego, więc takie miejsce do niczego nie było potrzebne.
Nie przeskoczysz. Ogród Eden to także opis symboliczny, a nie rzeczywistego miejsca zaś to:

Cytuj:
Kraj Kusz to czasem nie ta kraina pod Egiptem w okolicach dzisiejszego Sudanu? Po co autor biblijny na nią wskazuje?

To jest zabieg artystyczny urealniający opowieść. Natomiast idąc Twoim tokiem rozumowania musimy przyjąć, że w okolicach Radzynia Podlaskiego istnieje miejscowość Wilkowyje, w której znajduje się kościół identyczny z tym, który jest w Jeruzalu kilka kilometrów od Mrozów. Po co bowiem autorzy serialu "Ranczo" umieszczali by w swoim dziele informacje pozwalające na zlokalizowanie tej miejscowości (włącznie z mapą w czołówce), gdyby ona rzeczywiście tam się nie znajdowała?

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt kwi 28, 2020 4:34 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15147
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijna prawdziwa rachuba czasu
Prawdziwy dramat "literalistów" tkwi w tym, iż sądzą, iż takie podejście świadczy o wierze i bezkompromisowości - tymczasem jest całkowicie odwrotnie: spłycają przekaz biblijny, pełen subtelnych znaczeń, aluzji i odniesień) do zbioru reportaży.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt kwi 28, 2020 11:14 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 4489
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Biblijna prawdziwa rachuba czasu
PeterW napisał(a):
Acha.. A grzech pierworodny dotyczył zjedzenia.. jabłka, gruszki czy śliwki?

To była morela.


Wt kwi 28, 2020 11:41 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 120 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL