Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz wrz 24, 2020 7:40 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 158 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  Następna strona
 Grzech pierworodny (przeniesiony) 
Autor Wiadomość
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 5653
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzech pierworodny (przeniesiony)
Acha.. Ale nie możesz być tego pewien, prawda?

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


So cze 27, 2020 5:26 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzech pierworodny (przeniesiony)
Jak to nie? Jeśli szatan mówi coś zgodnego z nauką Kościoła to mam prawo zakładać, że mówi prawdę. Egzorcyści powołują się na jego słowa jeśli jest to zgodne z nauką Kościoła.


So cze 27, 2020 5:30 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 18640
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzech pierworodny (przeniesiony)
Szatanowi nigdy nie wolno ufać. Nawet jeżeli mówi coś zgodnego z prawdą, bo potrafi to przekręcić tak, aby okazało się kłamstwem.


So cze 27, 2020 8:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15339
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzech pierworodny (przeniesiony)
Zuben Ninja napisał(a):
Egzorcyści m.in. Gabriele Amorth twierdzą, że w niektórych sytuacjach w czasie egzorcyzmu szatan może zostać przymuszony przez Boga do powiedzenia prawdy albo mówi prawdę aby wykorzystać ją przeciwko chrześcijanom.
Ano właśnie. Zatem wartość informacyjna jest żadna - albo mówi rzeczy, które mówi Kościół (i wtedy słuchanie jego słów jest zbędne), albo mówi rzeczy inne (i wtedy słuchanie jest wręcz niebezpieczne).
Nie idź tą drogą.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


So cze 27, 2020 9:21 pm
Zobacz profil WWW
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzech pierworodny (przeniesiony)
W takim razie dlaczego egzorcyści powołują się na słowa demonów w tym były przewodniczący Międzynarodowego Stowarzyszenia Egzorcystów (Gabriele Amorth)?


So cze 27, 2020 11:59 pm
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 14106
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzech pierworodny (przeniesiony)
Istnieje klucz odczytu: naukę katolicką stanowi wykładnia UN. Wolno teologom wypowiadać swoje zdanie. W przypadku prezentowania herezji/odstępczych poglądów powinna nastapić reakcja UN w postaci napomnienia, braku klimatu do prowadzenia odstępczych badań, czyli nie poglębianie tego co wiemy, ale nadania temu innego znaczenia/korzystania ze swojej metodologii. Dziś mamy do czynienia z chaosem metodologicznym. Brak reakcji nie oznacza jednak prawdziwości głoszenia nauk, w których osoba powołuje się na Ducha Świętego będącego Duchem czasu, ale jest to zupełnie inny duch. Wolno też egzorcystom na przywoływanie swoich doświadczeń z egzorcyzmów. Taka wiedza dla nieprzygotowanego odbiorcy jest jednak szkodliwa, bo oni mówią o swoich doświadczeniach i potrafią to skonfrontować z nauką Kościoła, która stanowi wykładnię. Tę nauke czyta się poprzez Tradycję. Inaczej czyta doświadczenia egozrcystów osoba przygotowana intelektualnie, inaczej laik.
Grzech pieroworodny to skłonność do poznania na swoją rękę i próby zastąpienia Ducha Świętego Duchem czasu.
Każdą naukę poznajemy od podstaw. To są fundamenty, które należy ze sobą scalić; jeśli więc rozumiesz grzech pierworodny to rozpoznajesz w sobie skłonności do bycia prorokiem.

Odpowiedź jest więc prosta. Wypowiedzi egzorcystów są dla ludzi przygotowanych. Potrafią te doświadczenia umieścić w refleksji katolickiej. Kogoś kogo pociągają te doświadczenia powinien z nich zrezygnować, bo sa dla niego szkodliwe, jeśli chce odwrócić naukę katolicką i oprzeć ją na objawieniach, egzorcyzmach, czytaniu pism papieskich wyrywkowo. Lekarz też podaje pacjentowi informację: proszę nie brać w dniu badań tego leku, który pan na codzień przyjmuje. Nie tłumaczy, że wynik badania okazać się może fałszywy. Pacjent tego i tak nie zrozumie.

Jeśli będziesz się trzymał prawideł dotyczących poznania, poukladasz sobie wiedzę w sposób systematyczny i zrozumiały. To samo zalecił ci wyżej Barney. Przyjdzie czas na rozumienie egzorcyzmów i rozumienia spraw ważnych oraz nieistotnych, ale o charakterze niezwykłości.
Lekarze czytają egzorcyzmy w swoim kluczu i potrafią postawić granicę: tu mamy psychiatrię a tego nie poznaliśmy. Mamy więc uczciwość intelektualną w stawianiu granic. Osoba nieprzygotowana wszystko wymiesza.


N cze 28, 2020 6:52 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15339
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzech pierworodny (przeniesiony)
Zuben Ninja napisał(a):
W takim razie dlaczego egzorcyści powołują się na słowa demonów w tym były przewodniczący Międzynarodowego Stowarzyszenia Egzorcystów (Gabriele Amorth)?
Niestety, wielu egzorcystów jest, delikatnie mówiąc, kontrowersyjnych. A Gabriele Amorth, mimo jego stanowiska, które przytoczyłeś, był hiperkontrowersyjny.
Egzorcyści mówią zresztą wiele bardzo wiele różnych sprzecznych ze sobą rzeczy.

W Kościele nie egzorcyści są od decydowania o treści nauki.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


N cze 28, 2020 11:48 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Wt lip 18, 2017 5:09 pm
Posty: 1681
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Ring "katolika"! Tu kłapiemy dziobem...i nie tylko
Barney napisał(a):
seks jako taki jest święty, a nie grzeszny i związany jest z misja zaludnienia świata


Święty seks? Czy to nie aby przesadne określenie:) Myślę że ten ''rajski seks'' o ile by istniał, bowiem pierwsza wzmianka o tym że Adam zbliżył się do Ewy jest dopiero po tym jak pierwsi ludzie zostali z Raju wygnani, zbliżyli się na ziemi, po wygnaniu, w Raju natomiast nie ma nic o tym jakoby współżyli, zresztą gdyby tak było to mieliby przecież dzieci w Ogrodzie Eden, bo jest to naturalną konsekwencją współżycia, a jednak dzieci nie mieli w Raju.

A gdyby nawet istniał ten seks w Raju, chociaż nic na to nie wskazuje jakoby miał zaistnieć w Ogrodzie Eden, to miałby raczej inną jakość niż ten obecny w obecnym stanie człowieka i jego seksualności, a także sam akt już po grzechu pierworodnym.

Trudno w tym doszukać się cech świętości, bo ani to przecież święta czynność, a zupełnie fizjologiczna i niezbyt estetyczna i niezbyt nawet piękna, jakby tak na to spojrzeć z perspektywy fizycznego aktu, zwierzęta też to robią, a więcej w tym akcie zwierzęcości czasem niż tego ''świętego seksu''.

Poza tym, jednak ta sprawa jest określana jako - wstydliwa, intymna, nie mówi się o tym co w alkowie się dzieje. Trudno jest uznać seks za świętość. To jest akt prokreacyjny i temu służy, po prostu, w celu prokreacji. I sam Bóg, słowa Boga na to wskazują - rozmnażajcie się, czyli prokreacja.

Cytuj:
Po drugie, cała historia z grzechem to własciwie jedynie epizod. Fakt, że epizod ten zakłócił nieco naszą drogę do Boga, ale nie jest wcale tak bardzo ważny.


Nieco, nie jest ważny, epizod? Nie, zdecydowanie nie. To przecież tak poważna rzecz, tak poważne konsekwencje, że aż w skali kosmicznej, całego wszechświata i Nieba, tak poważne że Bóg posłał swojego Syna Jezusa Chrystusa by ten przez straszliwą Mękę i Ofiarę Krzyża odkupił świat.

Jak poważną rzeczą był grzech pierworodny to nawet my sobie nie jesteśmy w stanie uzmysłowić, jak również nie jesteśmy w stanie sobie uzmysłowić co straciliśmy przez to i jak wyglądałaby nasza egzystencja, nasze życie, my sami i nasz świat, gdyby do tego grzechu pierworodnego nie doszło.


N cze 28, 2020 12:25 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzech pierworodny (przeniesiony)
Nie mogę wciąż zakładać nowych wątków na okoliczność twoich rozbieganych myśli. Dwa zdania i nowy temat, wszystko jak u pięciolatka, któremu wystarczy krótkie wyjaśnienie i zmienia temat pytając dalej, o zupełnie coś innego. Chcesz rozmawiać o czymś gruntownie to poszukaj odpowiedniego miejsca lub załóż wątek, ale go pilotuj.


Ostatnio edytowano N cze 28, 2020 3:05 pm przez merss, łącznie edytowano 1 raz

wycięto link dotyczący innego tematu



N cze 28, 2020 2:34 pm
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 5653
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Grzech pierworodny (przeniesiony)
equuleuss napisał(a):
Barney napisał(a):
seks jako taki jest święty, a nie grzeszny i związany jest z misja zaludnienia świata


Święty seks? Czy to nie aby przesadne określenie:) Myślę że ten ''rajski seks'' o ile by istniał, bowiem pierwsza wzmianka o tym że Adam zbliżył się do Ewy jest dopiero po tym jak pierwsi ludzie zostali z Raju wygnani, zbliżyli się na ziemi, po wygnaniu, w Raju natomiast nie ma nic o tym jakoby współżyli, zresztą gdyby tak było to mieliby przecież dzieci w Ogrodzie Eden, bo jest to naturalną konsekwencją współżycia, a jednak dzieci nie mieli w Raju.


Hm...
Rdz 1
27 Stworzył więc Bóg człowieka na swój obraz,
na obraz Boży go stworzył:
stworzył mężczyznę i niewiastę.
28 Po czym Bóg im błogosławił, mówiąc do nich: «Bądźcie płodni i rozmnażajcie się, abyście zaludnili ziemię i uczynili ją sobie poddaną; abyście panowali nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi»


Jako uzupełnienie - starożytni żydzi uważali że każdy mężczyzna powinien mieć żonę (i na odwrót) i do tego gromadkę dzieci. Jakoś się nie da inaczej tego dokonać, jak tylko poprzez seks. A tekst był (pierwotnie) adresowany do starożytnych żydów. Innymi słowy Bóg pobłogosławił ludziom by byli płodni i się rozmnażali. Acha.. Jeszcze jedno. Bóg stworzył człowieka z otaczającej materii, czyli nie jako jakieś eteryczne istoty.

Drugie to to co powiedział Pan Jezus:
Mt 19
Dlatego opuści człowiek ojca i matkę i złączy się ze swoją żoną, i będą oboje jednym ciałem.
To chyba dosyć jasna aluzja, jak mogą być jednym ciałem?
Skoro Bóg temu błogosławi i zaleca, to musi być seks święty. No może ładniej by brzmiało - uświęcony.
Używany oczywiście zgodnie z zasadami.

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Ostatnio edytowano N cze 28, 2020 3:44 pm przez merss, łącznie edytowano 1 raz

ujednolicenie pisowni tytułu wątku



N cze 28, 2020 3:18 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Wt lip 18, 2017 5:09 pm
Posty: 1681
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzech pierworodny (przeniesiony)
PeterW napisał(a):
Drugie to to co powiedział Pan Jezus:
Mt 19
Dlatego opuści człowiek ojca i matkę i złączy się ze swoją żoną, i będą oboje jednym ciałem.
To chyba dosyć jasna aluzja, jak mogą być jednym ciałem?
Skoro Bóg temu błogosławi i zaleca, to musi być seks święty. No może ładniej by brzmiało - uświęcony.
Używany oczywiście zgodnie z zasadami.


Pan Jezus, o ile dobrze pamiętam, powiedział to zdanie w kontekście nierozerwalności małżeństwa. Nie musi być to od razu kojarzone z jednym, ze współżyciem, bycie jednym ciałem nie musi oznaczać jednoznacznie aktu współżycia seksualnego, ale to ma głębsze znaczenie.

To oznaczać może wspólnotę małżonków, gdzie stają się jako jedno, razem, już nie osobno ale stanowiąc jedno ze sobą, nie tylko na płaszczyźnie seksualnej.

I w takim razie, dlaczego Adam i Ewa nie podejmowali jednak współżycia w Ogrodzie Eden. Nie ma wzmianki o tym że Adam zbliżył się do Ewy w Raju i poczęła, o tym nic nie ma, takie słowa pojawiają się dopiero po wygnaniu ich z Ogrodu Eden, w rzeczywistości ziemskiej, po grzechu pierworodnym. I od tego zaczyna się, rodzi się pierwszy człowiek, pierwsi ludzie już ze skazą grzechu pierworodnego.

Cytuj:
Jako uzupełnienie - starożytni żydzi uważali że każdy mężczyzna powinien mieć żonę (i na odwrót) i do tego gromadkę dzieci. Jakoś się nie da inaczej tego dokonać, jak tylko poprzez seks.


Pozwalali sobie nawet na wielożeństwo, na to aby mieć kilka żon. Czy to było zgodne z wolą Bożą? I jest to już rzeczywistość po grzechu pierworodnym, a nie rzeczywistość Raju. A w Raju Adam i Ewa nie podejmowali współżycia.

Cytuj:
Bóg stworzył człowieka z otaczającej materii, czyli nie jako jakieś eteryczne istoty.


A jednak są tacy którzy zgodnie ze słowami Jezusa Chrystusa wybierają i decydują się na życie w stanie bezżennym, gdzie Chrystus przedstawia tę drogę tym którzy to pojąć potrafią, a potrafią to pojąć tylko dzięki łasce Bożej.

Małżeństwo to rzeczywistość ziemska, doczesna, przemijająca, mająca swój kres wraz ze śmiercią współmałżonka. Stan bezżenny jest stanem istnienia człowieka na całą wieczność.

A seks będzie kompletnie niepotrzebny i zbędny, jego funkcja i przeznaczenie prokreacyjne skończy się i nie będzie ani konieczne ani potrzebne.


N cze 28, 2020 5:11 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 3571
Lokalizacja: Roztocze
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzech pierworodny (przeniesiony)
No i właśnie, nie ma tu żadnej spójności wyjaśnienia. Bo jest możliwość jednopłciowiści, a nawet obojniaków. A mimo to ludzie mają płciowość od początku odmienną. To naciąganie, bo wychodzi że po grzechu pierworodnym, dopiero Bóg dorobił im płeć. Czy tylko pokazał do czego służy, co na jedno wychodzi. Zwykle jeśli coś istnieje to do czegoś służy, taka jest logika. No chyba że to było tak Adam z Ewą, zrobili sobie operacyjnie lub w podobny sposób płci odmienne.
No ale abstrachując lepiej bez danych nie naciągać opisu. Jak z tego wynika, to jest po prostu bez szczegółów grzech w raju i to wszystko. Tu wcale nie chodziło o to by szczegółowym opisem wskazać cały cykl, jak do grzechu doszło. A jeśli tak, to jest to opis krytykujący postawę nieposłuszeństwa, naszych pierwszych rodziców i to wszystko.
Dzisiaj taka krytyka bez argumentacji , jest po prostu ignoranckim upominaniem. Dlatego w ogóle nie mieści się w głowie nam biblijny opis grzechu. Po prostu rozwój myśli jest taki a nie inny i nie pasują teraz te stare biblijne opisy. A jeśli tak, to nie powinny na siłę być argumentem obowiązującego odniesienia w upominaniu ludzi.
Mogą być po prostu muzealną ciekawostką. Zwłaszcza że nowy testament, jest tym obecnie obowiązującym. A ten dotyczy już stanu zastanego, w jakim ludzie się znajdują, nie ma nic w nim o samym grzechu pierworodnym. Upomnienia są już na bazie zamknięcia poprzedniego rozdziału o grzechu w raju. Poprzez ofiarę przebłagalną Chrystusa. Inne odniesienia obowiązują. Jest już więcej szczegółów, rozwinientych wyjaśnień. Które bardziej są zrozumiałymi dla nas.
Czyli sama dyskusja i pruba wyjaśnienia grzechu pierworodnego nie ma sensu.
Bo powinna być zamknięta jednym stwierdzeniem o prawdziwym wydźwięku.
Czyli grzech pierworodny to, nieposłuszeństwo Adama i Ewy Bogu. To nie zmyli i tak powinno pozostać. A sposób w jaki do tego doszło, nie powinien być nawet uczony zwłaszcza z treścią nowego testamentu.
Testament może diametralnie zmienić podejście do tego czego dotyczy. Tak jest że zmiana testamentu obowiązuje, a nie obowiązuje poprzednia treść testamentu.
Ja tu widzę że doszło do pożenienia treści statego z nowym i teraz poprzez to, są problemy z wiarygodnymi wyjaśnieniami. Bo zarówno treści są inne, jak upominanie ma inne odniesienia do innych sytuacji. Także sposób argumentacji z nowego testamentu, bardziej już jest czytelny w naszych czasach.
Przypomina to sytuację jakby instrukcja obsługi wozu drabiniastego, obowiązywała ta sama do samochodów. To widać logicznie że coś tu się komuś pomieszało.
No ale nie będę za wiele się rozpisywał. Zaznaczyłem tylko do czego doszło, przy próbie wyjaśnienia szczegółów grzechu w raju.
Ktury obecnie nie ma już aktualności, Chrystus go wymazał. A my po prostu zbytnio sobie wzięliśmy do serca to, żeby wszystko wyjaśniać jakby był taki obowiązek.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


N cze 28, 2020 9:37 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Wt lip 18, 2017 5:09 pm
Posty: 1681
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzech pierworodny (przeniesiony)
witoldm napisał(a):
To naciąganie, bo wychodzi że po grzechu pierworodnym, dopiero Bóg dorobił im płeć. Czy tylko pokazał do czego służy, co na jedno wychodzi. Zwykle jeśli coś istnieje to do czegoś służy, taka jest logika. No chyba że to było tak Adam z Ewą, zrobili sobie operacyjnie lub w podobny sposób płci odmienne.


Ale jednak Adam i Ewa nie współżyli seksualnie w Raju. Adam zbliżył się do Ewy po wygnaniu z Ogrodu Eden. Gdyby Adam współżył z Ewą w Raju, to poczęłyby się tam ich dzieci, a nic nie ma o tym że dzieci poczęły się w Raju, natomiast mamy opis tego wydarzenia po wygnaniu na ziemię, że oto Adam zbliżył się do Ewy i poczęła, a następnie urodził się syn i Ewa powiedziała że otrzymała mężczyznę od Pana.

Nie mogli współżyć w Raju bo przecież gdyby współżyli to mieliby dzieci, to jak to jest, w Raju stosowali NPR? Antykoncepcję? To co, to miałoby być nieposłuszeństwem wobec Bożego nakazu aby się rozmnażali a oni tymczasem stosowali antykoncepcję? Unikając poczęcia?

Tak sobie można dywagować, ale nie mamy wzmianki o sytuacji współżycia w Raju. Adam i Ewa nie podjęli go w Ogrodzie Eden. To tak jakby tę swoją płciowość a nawet seksualność (?) odkryli jednak po skosztowaniu zakazanego owocu z poznania dobra i zła, zresztą zaraz po tym zauważyli że są nadzy, to była ich pierwsza reakcja na siebie wzajemnie.

Cytuj:
No ale nie będę za wiele się rozpisywał. Zaznaczyłem tylko do czego doszło, przy próbie wyjaśnienia szczegółów grzechu w raju.
Ktury obecnie nie ma już aktualności, Chrystus go wymazał. A my po prostu zbytnio sobie wzięliśmy do serca to, żeby wszystko wyjaśniać jakby był taki obowiązek.


Grzech pierworodny nadal ma swoje skutki i nadal każdy człowiek przychodzi na ten świat ze skazą grzechu pierworodnego i dotyczy to każdego człowieka, tylko Matka Boża była niepokalana i bez grzechu pierworodnego. Tylko i jedynie Matka Boża, jedyna pośród ludzi.

Chrzest gładzi grzech pierworodny, ale nadal ma on swoje skutki w naturze człowieka, tylko że człowiek może współpracować z łaską Bożą i z pomocą Boga, Bożej łaski i miłosierdzia, może dostąpić łaski zbawienia.


Pn cze 29, 2020 2:18 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzech pierworodny (przeniesiony)
equuleuss - rozumiem, że podzielasz mój pogląd aby wydarzenie z owocem z drzewa poznania dobra i zła traktować jako rzeczywiste?


Pn cze 29, 2020 2:50 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 3571
Lokalizacja: Roztocze
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzech pierworodny (przeniesiony)
Piszesz że czegoś nie było, bo nie ma opisu. Ja to samo twierdzę. Tylko że też twierdzę że nie ma konkretnych danych, więc nie ma oparcia w rozstrzyganiu jak było. Więc sama sprawa o grzechu pierworodnym nie jest do naszego rozstrzygania, czy zainteresowania nim. Bo to by wyglądało na kolejne doszukiwanie się w grzechu pierworodnym drugiego dna, że nadal na nas działa. Jeśli działa teraz jak piszesz, to tylko dokładnie tak samo jak na Adama i Ewę. Nie znali szczegółów zakazu, zaczęli główkować jakby to wyjaśnić, wyszło im jak wyszło w praktyce. My tu niczym też od nich się nie różnimy. Szukamy jeszcze czegoś do wyjaśnienia, kiedy to na Bogu spoczywa to, by dawać wyjaśnienia jeśli jest taka konieczność. To wie Bóg, powie w razie czego. Czy zrozumiałaś? Bo po tym co piszesz wynikło mi to, że chcesz tę sprawę wyjaśniać nawet wtedy, gdy takiej potrzeby nie ma, a co ważne nie ma na czym oprzeć jej. No chyba że są jakieś ukryte zapisy, w jakimś celu niedostępne.
Bo same dla siebie wyjaśnienie, to choćby to moje które teraz dopiero ujrzało światło dzienne po latach. Niczego nie zmieniło we mnie, bo przyjąłem je, by nie myśleć nad tym tematem. To mi wystarczyło i o to chodziło, by nie mając na to wpływu, nie zaprzątać tym sobie głowy. Na teraz jest więcej trudnych spraw do przemyśleń, z którymi powinienem coś zrobić i jakąś szansę w tym mam.
Bardzo dobrze piszesz nie przeciwkuję tobie, tyko zaznaczam głębię spraw. Które przy takich tematach są bardziej wyraziste.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


Pn cze 29, 2020 3:16 pm
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 158 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google Adsense [Bot] i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL