Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So gru 04, 2021 6:05 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 129 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następna strona
 Czy Żydzi będą zbawieni? 
Autor Wiadomość
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 6320
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
TS7 napisał(a):
Cytuj:
Nie. Będą WIEDZIEĆ gdzie ich miejsce i ŚWIADOMIE wybiorą to co uznają za dla siebie korzystne. Tak jak aniołowie, wielokrotnie inteligentniejsi od nas.


No i MOŻE wybiorą wszyscy Niebo, bo MOŻE tam wszystkich miejsce u Boga który jest Miłością?
MOŻE wszyscy wybiorą za korzystne Niebo.


Tak jak aniołowie? Był/jest taki jeden - nazywany Niosący Światło inaczej Gwiazdą Poranną (po łacinie Lucyfer) - wybrał Piekło..

Cytuj:
Nie muszą. Chrystus może przyjść i dać Im wszystko co potrzebne w PrzedCzyśćcu.

Nie ma czegoś takiego...

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Pn paź 18, 2021 3:22 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 16542
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
TS7 napisał(a):
Cytuj:
Można spekulować, czy faktycznie "wszyscy" Żydzi się kiedyś nawrócą (a co z tymi, co już umarli?), ale z całą pewnością nie ma poza Chrystusem zbawienia.
Chrystus zbawił ponadczasowo? Także "wstecz"?
Tak, skutki Jego Ofiary działają wstecz. Ale tak jak nie wszyscy współcześni Chrystusowi zostaną zbawieni, jak nie wszyscy żyjący po Chrystusie zostaną zbawieni, tak i Ci w przeszłości nie wszyscy zostaną zbawieni.
Wobec ludzi każdych czasów zależy to od nich samych. Bóg już zrobił wszystko co mógł i wszystko co trzeba.

Cytuj:
Cytuj:
Pozostaje pytanie, czy Żydzi mogą się zbawić na podstawie jedynie Prawa (a więc de facto, ze swoich uczynków)?
Tu jest ciekawa sytuacja: bo Prawo jest nieodwołalne i gdyby któryś Żyd spełnił wszystkie przepisy Prawa, to by tak było. Niemniej, nie jest to możliwe:


Nie muszą. Chrystus może przyjść i dać Im wszystko co potrzebne w PrzedCzyśćcu.
Niestety, nie ma czegoś takiego.

Cytuj:
Chrzest, Komunia Św. itd. wprost od Jezusa Chrystusa?
To dopiero byłaby jazda.
Chyba ma uprawnienia kapłańskie? ;)
Niestety, nie wiem co rozumiesz przez to stwierdzenie, ani jaki ma związek z tematem. Najwyraźniej masz jakąś nową swoją imaginację i przytupujesz, by nam ją przekazać wykorzystując temat;)

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pn paź 18, 2021 3:24 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz sty 28, 2021 12:49 am
Posty: 255
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
PeterW,

Cytuj:
Tak jak aniołowie? Był/jest taki jeden - nazywany Niosący Światło inaczej Gwiazdą Poranną (po łacinie Lucyfer) - wybrał Piekło..


Czy masz dowód na to, że jakiś CZŁOWIEK trafi do Piekła?

Cytuj:
Nie ma czegoś takiego...


Czy masz dowód?


Barney,

Cytuj:
Ale tak jak nie wszyscy współcześni Chrystusowi zostaną zbawieni, jak nie wszyscy żyjący po Chrystusie zostaną zbawieni, tak i Ci w przeszłości nie wszyscy zostaną zbawieni.


Ale ciągle mówisz Twoje opinie bez dowodu.

Cytuj:
Wobec ludzi każdych czasów zależy to od nich samych.
Bóg już zrobił wszystko co mógł i wszystko co trzeba.


Ale Ty Boga będziesz pouczać co ma robić?

Cytuj:
Niestety, nie ma czegoś takiego.


Dowód.

Cytuj:
Niestety, nie wiem co rozumiesz przez to stwierdzenie, ani jaki ma związek z tematem. Najwyraźniej masz jakąś nową swoją imaginację i przytupujesz, by nam ją przekazać wykorzystując temat;)


To, że Bóg może robić co chce, czy się to komu podoba czy nie. Jak będzie chciał to utai sobie istnienie takiego PrzedCzyśćca.

Jan 21
21 Gdy więc go Piotr ujrzał, rzekł do Jezusa: «Panie, a co z tym będzie?»
22 Odpowiedział mu Jezus: «Jeżeli chcę, aby pozostał, aż przyjdę, co tobie do tego? Ty pójdź za Mną!»
23 Rozeszła się wśród braci wieść, że uczeń ów nie umrze. Ale Jezus nie powiedział mu, że nie umrze, lecz: «Jeśli Ja chcę, aby pozostał aż przyjdę, co tobie do tego?»

Niestety nie potrafisz obalić tych "imaginacji".


Pn paź 18, 2021 3:36 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 6320
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
TS7 napisał(a):
PeterW,

Cytuj:
Tak jak aniołowie? Był/jest taki jeden - nazywany Niosący Światło inaczej Gwiazdą Poranną (po łacinie Lucyfer) - wybrał Piekło..


Czy masz dowód na to, że jakiś CZŁOWIEK trafi do Piekła?


Mt 7
13 Wchodźcie przez ciasną bramę! Bo szeroka jest brama i przestronna ta droga, która prowadzi do zguby, a wielu jest takich, którzy przez nią wchodzą. 14 Jakże ciasna jest brama i wąska droga, która prowadzi do życia, a mało jest takich, którzy ją znajdują!

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Pn paź 18, 2021 4:12 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 16542
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
Niestety, nie otrzymasz ponownej odpowiedzi, TS7. Jesli ktos:
  • nie wierzy Pismu Świętemu (podałem namiary) które mówi o ludziach potępionych (a przy tym głosi herezję potępioną już w pierwszych wiekach chrześcijaństwa),
  • wymyśla jakieś pojęcie ("przedczyściec") a potem każe sobie udowadniać, że... go nie ma :mrgreen:
  • stwierdzenie że Bóg zrobił dla nas wszystko co mógł i wszystko co trzeba komentuje, iż jest to "pouczanie Boga"
  • w końcu przytacza losowy cytat z Biblii bez związku z tezami jakie głosi
...to nie ma sensu taka "dyskusja".

I namawiam pozostałych: Nie karmić trolla!
Obrazek

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pn paź 18, 2021 4:22 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Wt mar 01, 2011 11:14 pm
Posty: 1035
Płeć: kobieta
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
Ciekawy jest ten wątek o możliwości zbawienia dla zatwardziałych czyli tu przykład Żydów. Tu zgadzam się, że nie ma opcji aby nie uznać Jezusa za Pana i trwać w tym grzechu ale też Bóg nie jednego potrafił zaskoczyć i sprzeciwić się ludzkim ustaleniom bo w końcu Jego drogi są tylko Jego i nikt o nich nie ma pojęcia więc wszystko jest możliwe dla zbawienia ludzi i działania Boga nawet o których nam się nie śniło aby wyrwać z piekła i aby ostatecznie człowiek przyjął Jezusa za Pana. Bo pamiętajmy że nie przyszedł świat potępić ale zbawić. Tu role mogą się odwrócić i ci co są wszystkiego pewni mogą poczuć zgorszenie decyzjami Pana o zbawieniu tych których nie spodziewali się widzieć w niebie. Takie zwykłe zgorszenie może zablokować wstęp do nieba bo ktoś myślał tak a Jezus myśli inaczej i teraz należałoby przyjąć decyzję Jezusa. Wiemy że Żydzi mieli z tym problem ale nie wiemy czy nam się wszystkie Jego decyzje spodobają. I to pierwszy krok do buntu. Dlatego tak ważne jest aby zaufać że łatwo może przyjść zgorszenie i zatwardziałość na każdego gdy Jezus postanowi coś nie po naszej myśli dlatego lepiej chcieć aby zbawił wszystkich żeby czasem nie utwierdzić się w zatwardziałości z której nie można już wyciągnąć i lepiej aby różnymi drogami docierał do człowieka także do nas.


Pn paź 18, 2021 4:29 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 16542
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
Nikt bardziej nie chciałby zbawić wszystkich, niż Jezus, Lubczyku. Ale w tej mierze nie wszystko zależy od Niego.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pn paź 18, 2021 4:34 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz sty 28, 2021 12:49 am
Posty: 255
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
PeterW,

Hmm. A może chodzi o...

Marek 5
9 I zapytał go: «Jak ci na imię?» Odpowiedział Mu: «Na imię mi "Legion", bo nas jest wielu».

Łukasz 12
32 Nie bój się, mała trzódko, gdyż spodobało się Ojcu waszemu dać wam królestwo.

Może?

Izajasz 29
13 Wyrzekł Pan: Ponieważ ten lud
zbliża się do Mnie tylko w słowach,
i sławi Mnie tylko wargami,
podczas gdy serce jego jest z dala ode Mnie;
ponieważ cześć jego jest dla Mnie tylko
wyuczonym przez ludzi zwyczajem,
14 dlatego właśnie Ja ponowię niezwykłe działanie
cudów i dziwów z tym ludem:
zginie mądrość jego myślicieli,
a rozum jego mędrców zaniknie.


Barney,

Cytuj:
Niestety, nie otrzymasz ponownej odpowiedzi, TS7.


Wolna Wola.

Cytuj:
nie wierzy Pismu Świętemu (podałem namiary) które mówi o ludziach potępionych


Nie znalazłem tych dowodów.
Ale nie chce Ci się też cytować, tylko dajesz odnośniki.

Cytuj:
(a przy tym głosi herezję potępioną już w pierwszych wiekach chrześcijaństwa),


Po pierwsze nie głoszę, tylko pytam.

Herezją jest NADZIEJA na zbawienie wszystkich?

Cytuj:
wymyśla jakieś pojęcie ("przedczyściec") a potem każe sobie udowadniać, że... go nie ma


Nie potrafisz udowodnić, więc próbujesz ośmieszać.
Niski to poziom.
Popracuj nad Miłością i Pokorą.

Cytuj:
stwierdzenie że Bóg zrobił dla nas wszystko co mógł i wszystko co trzeba komentuje, iż jest to "pouczanie Boga"


Zabronisz Bogu robić taki PrzedCzyściec?

Nie umiesz tego udowodnić.

Cytuj:
w końcu przytacza losowy cytat z Biblii bez związku z tezami jakie głosi


To, że nie widzisz związku, nie oznacza, że nie ma związku.
Naucz się pokory.

Cytuj:
...to nie ma sensu taka "dyskusja".


To nie dyskutuj.

Cytuj:
I namawiam pozostałych: Nie karmić trolla!


Do tego oszczerstwa.
Zastanów się kto Tobą kieruje.


Pn paź 18, 2021 4:46 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 16542
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
PeterW napisał(a):
TS7 napisał(a):
PeterW,
Mt 7
13 Wchodźcie przez ciasną bramę! Bo szeroka jest brama i przestronna ta droga, która prowadzi do zguby, a wielu jest takich, którzy przez nią wchodzą. 14 Jakże ciasna jest brama i wąska droga, która prowadzi do życia, a mało jest takich, którzy ją znajdują!

Obawiam się, że taki drobiazg jak tekst biblijny @TS7 nie przekona...

Wracając do Żydów - czytając teksty ich potępiające w Listach pamiętajmy, że nie pisano tam o Żydach jako takich - Żydzi (autorzy biblijni) tak pisali o tych Żydach, którzy nie uwierzyli w Jezusa.
Bo Kościół na początku był po prostu żydowski. Do tego stopnia, że na poważnie zastanawiano się, czy nie-Żyd może być chrześcijaninem!
Dopiero (opisane w Dziejach Apostolskich) widzenie Piotra przekonało apostołów.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pn paź 18, 2021 5:31 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 16542
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
Lajkonik, nie szkoda Ci czasu na te wymyślania TS7? Szkoda potencjału.
Polemika tylko powoduje, że gość imaginuje coraz dalej.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Śr paź 20, 2021 8:42 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz sty 28, 2021 12:49 am
Posty: 255
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
Lajkonik,

Na wstępie napiszę, że nie podważam Świętości Maryi, jakoby ktoś chciał mnie o to posądzać przez niezrozumienie.
Staram się wyrażać możliwie jasno, ale niezrozumienie może zawsze powstawać. Jak to z Babel jest.

Sam się do Maryi modlę.

Mam też takie coś:
Łukasz 6
43 Nie jest dobrym drzewem to, które wydaje zły owoc, ani złym drzewem to, które wydaje dobry owoc. 44 Po owocu bowiem poznaje się każde drzewo;

Łukasz 1
41 Gdy Elżbieta usłyszała pozdrowienie Maryi, poruszyło się dzieciątko w jej łonie, a Duch Święty napełnił Elżbietę. 42 Wydała ona okrzyk i powiedziała: «Błogosławiona jesteś między niewiastami i błogosławiony jest owoc Twojego łona.

Jeżeli Jezus jest doskonałym owocem, to z jakiego drzewa wyrasta doskonały owoc?

Cytuj:
Nie jest na Ziemi. Nie jest w Niebie. Nie jest w Piekle.


Może wyjaśnię Ci dokładniej co mam na myśli na przykładzie:

"Stan" (to co "wewnątrz" człowieka) to jest dla przykładu:
1) "nienawistny"
2) "kochający"
3) "niezdecydowany"

"Miejsce" (to co "na zewnątrz" człowieka) to jest np.
1) Ziemia
2) Księżyc
3) Pluton

Czy można być na Ziemi:
1) "nienawistny"
2) "kochający"
3) "niezdecydowany"

Czy można być na Księżycu:
1) "nienawistny"
2) "kochający"
3) "niezdecydowany"

Czy można być na Plutonie:
1) "nienawistny"
2) "kochający"
3) "niezdecydowany"

Przez analogię rozumiem Twoje zdanie tak:
Jak człowiek jest "niezdecydowany" to "jest Nigdzie".

Ale czy osoby "w stanie Czyśćca" "są Nigdzie"?
Czy jednak mają jakąś lokalizację w "ogólnie pojętej przestrzeni"?
Jak "wygląda" "życie w Nigdzie"?

A Ty próbujesz mi powiedzieć, że "stan" wyklucza "miejsce" (istnienie w przestrzeni)?

Ja rozumiem, że "stan" i "miejsce" to nie są cechy "konkurencyjne" tylko "komplementarne".

Cytuj:
Tą którą ustalił Kościół.


Podałeś już dwie wersje:
1) "Świętym jest każdy człowiek który żyje w łasce."
2) TS7:
Poza tym co to ma do rzeczy z ewentualnym zmyleniem Świętych na Ziemi?
Lajkonik:
A czy znasz takiego świętego żeby był ogłoszony przez Kościół za swojego życia na ziemi?

Czy to znaczy, że uważasz, że "każdy człowiek, który żyje w łasce zostaje ogłoszony Świętym"?

Czy jednak mogą być Święci, ktorzy nigdy nie będą ogłoszeni przez Kościół?

Cytuj:
A co miała pisać po śmierci?


Mieszasz definicje.

Cytuj:
Co odpisał?


Lajkonik: "Świętym nikt się nie rodzi. Nie ma takiego świętego żeby urodził się świętym."
Wespecjan: "Uroczystość Niepokalanego Poczęcia Najświętszej Maryi Panny, 8 grudnia 2021, Środa."

Cytuj:
Tak się zastanawiałem jak pisałem ten wątek , że chyba się nie znajdzie jakiś mądrala ,że przyrówna Maryję lub Jezusa, do ludzi którzy dochodzą do świętości tu na ziemi za swojego życia, a tu się okazało że się znalazło dwóch. Jeden napisał a drugi go popiera. Każde dziecko które idzie do pierwszej komunii św, wie że Święta bez grzechu jest tylko Maryja i po trzykroć Święty Bóg objawiony w Jezusie Chrystusie z Nazaretu.


przyrównać
książk.  porównać - wskazać na podobieństwo

podobny
taki, który ma pewien zespół cech wspólnych z kimś lub czymś innym

Czy chcesz powiedzieć, że inni ludzie nie mają ŻADNYCH CECH WSPÓLNYCH z Maryją?

Jezus jest Bogiem.

A Maryja skoro Ją Bóg taką stworzył od urodzenia to czy ma zasługę przez sam fakt bycia urodzoną taką?
Czy samo bycie stworzonym jakimś to zasługa czy Łaska?

A Ty "przyrównujesz" Maryję do Boga w Trójcy Świętej?

Czy dla Ciebie "porównywanie" jest tożsame z "poniżaniem"?

Cytuj:
Innych świętych bezgrzesznych nie ma, ponieważ każdy z ludzi dopiero stawał się świętym.


Masz na to dowód?

Cytuj:
A czy już była wtedy świętą ? Masz na to dowody że była już świętą?


A jak stwierdzić czy ktoś już jest Świętą czy nie?

Mamy dwie opcje:
1) Była pisząc Dzienniczek Świętą, wtedy
"uległa namowom rzekomego anioła, którym był szatan"
Czyli
"Święta uległa namowom rzekomego anioła, którym był szatan"
2) Nie była pisząc to Świętą, wtedy
"Dzienniczek nie był pisany przez Świętą"

Którą opcję wybierasz?

Cytuj:
Nie to Ty specjalnie zboczyłeś z toru dlatego że nie miałeś już nic do powiedzenia.


Nieprawda.
Nie zboczyłem.
Podałeś za argument Dzienniczek.
Ja odpisałem, że być może mógł to być "fałszywy Mesjasz".
Dając cytat sugerujący, że takie rzeczy mogą się dziać.

A Ty zmieniłeś pytanie.
Może dlatego, że emocjonalnie nie potrafisz zaakceptować, że być może mógł to być "fałszywy Mesjasz". (przynajmniej częściowo)

I nie akceptujesz tego, że Kościół nie nadaje obowiązku wiary w Dzienniczek.
Rzucasz oskarżenia.

Czy musi być tak, że całość była "błędna" albo całość była "poprawna"? Może część jest taka, a część taka?

Żyjemy na Świecie gdzie Zło się z Dobrem miesza. Kłamstwo z Prawdą. Miłość z nienawiścią. Itd.
Szatan jest Kłamcą.

Może być to bolesne, gdy się dowiadujesz, że coś czego być może byłeś pewien, wcale niekoniecznie jest takie pewne.

Zrozum to, że Kościół nie nakazuje w Dzienniczek wierzyć.

A po coś ten cytat o "fałszywych Mesjaszach" został do Biblii dodany.

Cytuj:
Dla mnie to jest rzeczowa odpowiedź.


Używasz wieloznacznych definicji jakby były jedną.
To bardzo utrudnia dojście do porozumienia.
Chciałem temu zaradzić wprowadzając dodatkową definicję.
Ty najwyraźniej uważasz, że nie mam "uprawnień słowotwórczych" i mówisz w efekcie m.in. tego niemiłe rzeczy.
W efekcie nadal się nie rozumiemy bo upierasz się przy swoim.

Interesuje Cię wzajemne porozumienie czy ważniejsze jest bym nie zdefiniował żadnego słowa pomocniczego?

A może mi wyjaśnisz dlaczego Twoim zdaniem nie mogę definiować nowych słów?
I jakie uprawnienia muszę mieć aby móc definiować nowe słowa pomocnicze?

Cytuj:
Proszę. Ale to nie jest odbieganie od tematu . To jest rzeczowy dowód jakie obowiązują zasady w Kościele, żeby święty został ogłoszony świętym przez Kościół.


Podajesz niejednoznaczne definicje.

Jak wolisz to używaj sformułowań:
Święty_w_Łasce
Święty_Ogłoszony
Święty_Ogłoszony_zanim_został_ogłoszony_i_przed_śmiercią

Cytuj:
Rozmowa toczy się o świętych. Nie interesują mnie jacyś przedswięci, ponieważ tacy w Kościele nie istnieją.


Ponownie odmawiasz mi prawa do tworzenia słów.

Może wolisz:
Święty_Ogłoszony_zanim_został_ogłoszony_i_przed_śmiercią
Chciałem krócej. Nazwalem to PrzedŚwięty.

Cytuj:
Nie ma. Ponieważ została oszukana przez szatana, który podszył się pod postać Chrystusa.


Jakby Tobie się ukazał "Chrystus" to uwierzyłbyś w cokolwiek powie, nawet jakby to było sprzeczne z nauką Kościoła czy Biblią?

Po co jest fragment o "fałszywych Mesjaszach"?

Cytuj:
I dostałeś rzeczowa odpowiedź, że niebo, piekło, i czyścieć to są stany a nie miejsca. Czego jeszcze chcesz?


Wyżej odpowiedziałem.

Cytuj:
Podziału na zwykłych ludzi i nie zwykłych nie ma. Ale Maryi matki Zbawiciela nie można porównywać do ludzi którzy stają się świętymi, tu na ziemi ponieważ, Ona jest wybranką Boga.


Dlaczego nie można się porównywać?
Jak można kogoś naśladować bez porównywania?
Jeżeli ktoś mówi, że jest "gorszy" od drugiej osoby, to też jest "porównywanie".

I co w tym złego?

Cytuj:
Bug Ją wybrał już przed założeniem świata. Już była w świętą nim powstał świat.


Jeżeli tak jest, to czy to zasługa czy Łaska?

A innych kiedy Bóg wybrał?

Lajkonik napisał(a):
TS7 napisał(a):
Lajkonik napisał(a):
Świętym nikt się nie rodzi. Nie ma takiego świętego żeby urodził się świętym.

To Maryja nie jest Świętą?


Jak by nie była świętą to by Ją Bóg nie zabrał ż ciałem i duszą do nieba.


Napisałeś zdanie niezgodne z Prawdą i idziesz w zaparte.
Czy to uczciwe?

Cytuj:
Mam. Liturgia Kościelna to potwierdza.
Nawet i śpiewają o tym w Kościele.


Przeczytaj proszę "Akomodacja" (78 i 79):
https://ibb.co/MGkzC0b

Skąd mam wiedzieć czy to "poprawne" w tym przypadku?

Cytuj:
Znasz to:

Zawitaj Pani świata, niebieska Królowa,
Witaj, Panno nad panny, gwiazdo porankowa!
Zawitaj, pełna łaski, prześliczna światłości,
Pani, na pomoc świata śpiesz się, zbaw nas z złości!
Ciebie Monarcha wieczny od wieków swojemu,
Za Matkę obrał Słowu Jednorodzonemu;
Przez które ziemi okrąg i nieba ogniste,
I powietrze i wody stworzył przeźroczyste,
Ciebie, Oblubienicę przyozdobił sobie,
Bo przestępstwo Adama nie ma prawa w Tobie.

Ja bardzo lubię, całe Godzinki. Śpiewam je prawie codziennie.


Bardzo ładne. I bardzo miło, że chcesz budować relację z Maryją.
Ale nie posiadam "wiedzy" by stwierdzić czy poprawne "teologiczne".
Jak w tej "Akomodacji".

Czy Twoim zdaniem to jakiś grzech nie wiedzieć i pytać?

Może powtórzę ponownie dla jasności, że nie umniejszam Maryi, tylko szukam odpowiedzi na pytania.
Sam się do Maryi modlę.
Byłoby miło jakbym nie był posądzany o coś czego nie robię.
A jeżeli to co piszę jest niejasne i jest źle rozumiane, to mogę powiedzieć, że staram się mówić możliwie jasno. A jak jestem nierozumiany to staram się mówić jeszcze jaśniej.

Ale te tematy bywają kontrowersyjne, mogą budzić u niektórych silne emocje z różnych przyczyn. A ja się staram być zrozumiany. Więc byłoby miło jakby mnie nie oskarżano o różne rzeczy, których nie piszę.



Barney,

Cytuj:
Lajkonik, nie szkoda Ci czasu na te wymyślania TS7? Szkoda potencjału.


Może mu powiesz, że nie ma żadnego interesu, żeby ze mną rozmawiać? ;)

Cytuj:
Polemika tylko powoduje, że gość imaginuje coraz dalej.


A czy Jan Paweł II używał Twoim zdaniem "żałosnych wybiegów formalnych"?

Może znasz taką modlitwę?:

Święty Michale Archaniele! Wspomagaj nas w walce,
a przeciw niegodziwości i zasadzkom złego ducha bądź naszą obroną.
Oby go Bóg pogromić raczył, pokornie o to prosimy, aTy, Wodzu niebieskich zastępów,
szatana i inne duchy złe, które na zgubę dusz ludzkich po tym świecie krążą,
mocą Bożą strąć do piekła. Amen.


Śr paź 20, 2021 10:54 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 16542
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
@Lajkonik, sam widzisz, że miałem rację.
To jak ze Świadkami Jehowy - im więcej z nimi dyskutujesz, tym bardziej herezja sie rozpala, żyje z dyskusji.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Cz paź 21, 2021 9:29 am
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz sty 28, 2021 12:49 am
Posty: 255
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
Barney,

Cytuj:
@Lajkonik, sam widzisz, że miałem rację.
To jak ze Świadkami Jehowy - im więcej z nimi dyskutujesz, tym bardziej herezja sie rozpala, żyje z dyskusji.


Czas na kolejne oszczerstwa, bez dowodów oczywiście, jak to w nałogu.
Bo po co "wielkiemu arcy-skromnemu autorytetowi" jak Barney argumenty?
Wystarczy w końcu ośmieszanie osób, które przyszły się czegoś dowiedzieć i zadać pytania.

Czy Jan Paweł II był heretykiem Twoim zdaniem?
Masz się za kogoś lepszego od Jana Pawła II?

A może oskarżysz też Boga o herezję by próbować ratować swój autorytet i dumę?

1 Tymoteusz 2
1 Zalecam więc przede wszystkim, by prośby, modlitwy, wspólne błagania, dziękczynienia odprawiane były za wszystkich ludzi:
2 za królów i za wszystkich sprawujących władze, abyśmy mogli prowadzić życie ciche i spokojne z całą pobożnością i godnością.
3 Jest to bowiem rzecz dobra i miła w oczach Zbawiciela naszego, Boga,
4 który pragnie, by wszyscy ludzie zostali zbawieni i doszli do poznania prawdy.

No tak. Replay:
Barney: "Proponowana przez CIebie metoda "takiego ułożenia świata" by wszyscy byli zbawieni jest nieskuteczna. I dzieki Bogu"

Kogo chciałbyś tak wpakować do Piekła?
Masz takiego kandydata na myśli?

Przypominam też:
Mateusz 6
14 Jeśli bowiem przebaczycie ludziom ich przewinienia, i wam przebaczy Ojciec wasz niebieski.
15 Lecz jeśli nie przebaczycie ludziom, i Ojciec wasz nie przebaczy wam waszych przewinień.

Oraz:
Daniel 3
17 Jeżeli nasz Bóg, któremu służymy, zechce nas wybawić z rozpalonego pieca, może nas wyratować z twej ręki, królu!
18 Jeśli zaś nie, wiedz, królu, że nie będziemy czcić twego boga, ani oddawać pokłonu złotemu posągowi, który wzniosłeś».
19 Na to wpadł Nabuchodonozor w gniew, a wyraz jego twarzy zmienił się w stosunku do Szadraka, Meszaka i Abed-Nega. Wydał rozkaz, by rozpalono piec siedem razy bardziej niż było trzeba.
20 Mężom zaś najsilniejszym spośród swego wojska polecił związać Szadraka, Meszaka i Abed-Nega i wrzucić ich do rozpalonego pieca.
21 Związano więc tych mężów w ich płaszczach, obuwiu, tiarach i ubraniach, i wrzucono do rozpalonego pieca.
22 Ponieważ rozkaz króla był stanowczy, a piec nadmiernie rozpalony, płomień ognia zabił tych mężów, którzy wrzucili Szadraka, Meszaka i Abed-Nega.
23 Trzej zaś mężowie, Szadrak, Meszak i Abed-Nego, wpadli związani do środka rozpalonego pieca.
24 I chodzili wśród płomieni wysławiając Boga i błogosławiąc Pana.

Zastanów się trochę nad Sobą.

Mateusz 12
36 A powiadam wam: Z każdego bezużytecznego słowa, które wypowiedzą ludzie, zdadzą sprawę w dzień sądu. 37 Bo na podstawie słów twoich będziesz uniewinniony i na podstawie słów twoich będziesz potępiony».


Cz paź 21, 2021 12:02 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 16542
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
Zapomniałem dodać: taki "wymyślający" heretyk często nie potrzebuje nawet adwersarzy do swoich manipulacji. Patrz wyżej.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Cz paź 21, 2021 1:04 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 1145
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
TS7 napisał(a):
Mamy dwie opcje:
1) Była pisząc Dzienniczek Świętą, wtedy
"uległa namowom rzekomego anioła, którym był szatan"
Czyli
"Święta uległa namowom rzekomego anioła, którym był szatan"
2) Nie była pisząc to Świętą, wtedy
"Dzienniczek nie był pisany przez Świętą"

Którą opcję wybierasz?

Pierwszą.


Cz paź 21, 2021 5:51 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 129 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL