Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz gru 03, 2020 3:51 am



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 429 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 29  Następna strona
 Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15417
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
Oczywiście że zna. I co niby z tego ma wynikać?

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


N lip 27, 2014 8:17 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): So lut 01, 2014 11:09 pm
Posty: 291
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
No np. to, że stwarzając ludzi, wiedział iż część z nich zostanie potępionych.
Wiedział też, że Adam i Ewa zgrzeszą, więc jego zakaz był w zasadzie pozbawiony sensu.


Podobnie czyniąc cuda, wie jakie konsekwencje to przyniesie (np. to, że ktoś się nawróci)
Więc części ludzi pomaga w ten sposób osiągnąć zbawienie.

Skoro jest wszechmocny, to mógłby także uczynić taki cud, który spowodowałby nawrócenie się wszystkich ludzi, nie robi tego jednak.
Skupia się tylko na wąskiej grupie osób.
Czy jest to sprawiedliwe?


N lip 27, 2014 8:30 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 07, 2012 10:52 pm
Posty: 2431
Lokalizacja: Mojego motta nauczyłem się w Kościele Rzymsko-Katolickim
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
I Never Said... napisał:
No np. to, że stwarzając ludzi, wiedział iż część z nich zostanie potępionych.
Wiedział też, że Adam i Ewa zgrzeszą, więc jego zakaz był w zasadzie pozbawiony sensu.

*****************************************

To nie jest nauka Kościoła.
To co napisałeś to kalwinizm.
Pomyliłeś fora.

_________________
Wygląda na to, że jestem prymitywnym katolikiem.
Od Rz 10,09 do Rz 10,11. Od Dz 15,07 do Dz 15,31


N lip 27, 2014 8:54 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): So lut 01, 2014 11:09 pm
Posty: 291
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
W zasadzie predestynacja wydaje się być bardziej sensowna.
Biorąc pod uwagę fakt, jak wielki wpływ na nasze działanie wywierają uwarunkowania kulturowe, czy nawet genetyczne.


N lip 27, 2014 9:18 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 26, 2011 3:14 pm
Posty: 931
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
Cytuj:
W zasadzie predestynacja wydaje się być bardziej sensowna.
Biorąc pod uwagę fakt, jak wielki wpływ na nasze działanie wywierają uwarunkowania kulturowe, czy nawet genetyczne.


Tak, w zasadzie predestynacja WYDAJE się być bardziej sensowna.

To, że obecnie przyjmuje się, że genetyka ,czy kultura wywiera wpływ na nasze działanie, wcale nie oznacza, że identycznie sytuacja wyglądać będzie w przyszłości. To jest tylko takie milcząco przyjmowane założenie na użytek bieżącej koniunktury, że to co ma obowiązywać obecnie, będzie obowiązywać również w przyszłości.


N lip 27, 2014 10:29 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): So lut 01, 2014 11:09 pm
Posty: 291
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
Ale na razie nic nie wskazuje, aby w najbliższej przyszłości miało się coś zmienić.
A wiecznie żyć nie będziemy (a może będziemy... :))


N lip 27, 2014 10:41 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15417
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
I Never Said... napisał(a):
No np. to, że stwarzając ludzi, wiedział iż część z nich zostanie potępionych.
Że wybierze potępienie. Tak.
I co z tego?
Sorry, ale kombinacja typu "kto nie wybierze mnie, tylko mnie odrzuci, tego nie stworzę" byłaby zaprzeczeniem wolności. Taka "moralność aborcyjna" - usunę dziecko bo nie chce by było nieszczęśliwe.
Cytuj:
Wiedział też, że Adam i Ewa zgrzeszą, więc jego zakaz był w zasadzie pozbawiony sensu.
Nie był.
Po pierwsze dlatego, że byłoby to nieuczciwe.
Po drugie dlatego, że miał już dla nich plan ratunkowy, w wyniku którego ludzie znaleźli się w lepszej sytuacji, niż mieli w raju.


Cytuj:
Podobnie czyniąc cuda, wie jakie konsekwencje to przyniesie (np. to, że ktoś się nawróci)
Więc części ludzi pomaga w ten sposób osiągnąć zbawienie.
Oczywiście że pomaga. Widzisz różnicę pomiędzy pomocą a zbawieniem na siłę?

Cytuj:
Skoro jest wszechmocny, to mógłby także uczynić taki cud, który spowodowałby nawrócenie się wszystkich ludzi, nie robi tego jednak.
Oczywiście że nie - gwałciłby ich wolność.
Czy, kochając kobietę która Cię nie chce i mając możliwość (popuśćmy wodze fantazji - substancję chemiczną która spowoduje iż wybierze Ciebie) zaaplikowałbyś jej ten specyfik?
Cytuj:
Skupia się tylko na wąskiej grupie osób.
Nie. Jego łaska jest dla wszystkich. Ale nie wszyscy ją przyjmują.
Cytuj:
Czy jest to sprawiedliwe?
Jedynie takie podejście jest sprawiedliwe.
I Never Said... napisał(a):
W zasadzie predestynacja wydaje się być bardziej sensowna.
Biorąc pod uwagę fakt, jak wielki wpływ na nasze działanie wywierają uwarunkowania kulturowe, czy nawet genetyczne.
Zbawienie nie odbywa się jedynie na podstawie naszych czynów. Komu więcej dano...

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


N lip 27, 2014 11:06 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): So lut 01, 2014 11:09 pm
Posty: 291
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
Czyli jeżeli czyni cud, który powoduje nawrócenie się części ludzi, to nie gwałci niczyjej wolności, natomiast czyniąc cud powodujący nawrócenie się wszystkich ludzi gwałci ich wolność?


Cytuj:
Zbawienie nie odbywa się jedynie na podstawie naszych czynów. Komu więcej dano...

Czy Kościół uważał tak samo np. kilkaset lat temu?


N lip 27, 2014 11:30 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 26, 2011 3:14 pm
Posty: 931
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
Cytuj:
Ale na razie nic nie wskazuje, aby w najbliższej przyszłości miało się coś zmienić.
A wiecznie żyć nie będziemy (a może będziemy... :))


Mylisz predystynacje z konformizmem


N lip 27, 2014 11:34 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15417
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
I Never Said... napisał(a):
Czyli jeżeli czyni cud, który powoduje nawrócenie się części ludzi, to nie gwałci niczyjej wolności, natomiast czyniąc cud powodujący nawrócenie się wszystkich ludzi gwałci ich wolność?
Czyni cud dla tych, którzy tkwią w błedzie, a nie odrzucają Boga. To nie jest przypadkowa grupa.

Nadto milcząco zrównałeś cud ze spowodowaniem nawrócenia - co oczywiście jest nieprawdziwe.


Cytuj:
Cytuj:
Zbawienie nie odbywa się jedynie na podstawie naszych czynów. Komu więcej dano...

Czy Kościół uważał tak samo np. kilkaset lat temu?
Tak. Już w Piśmie explicite czytamy:
Komu wiele dano, od tego wiele wymagać się będzie; a komu wiele powierzono, tym więcej od niego żądać będą.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


N lip 27, 2014 11:35 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): So lut 01, 2014 11:09 pm
Posty: 291
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
Ależ wszyscy, którzy odrzucają Boga, tkwią w błędzie.
Nie spotkałem się jeszcze, aby ktoś uznawał jakiś system religijny za prawdziwy jednocześnie go odrzucając.


N lip 27, 2014 11:41 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15417
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
I Never Said... napisał(a):
Ależ wszyscy, którzy odrzucają Boga, tkwią w błędzie.
Nie spotkałem się jeszcze, aby ktoś uznawał jakiś system religijny za prawdziwy jednocześnie go odrzucając.
Nie w tym rzecz.
Czym innym jest "po prostu błąd" a czym innym "aktywny błąd".
Myślę że wolno się mylić - ale uczciwie. Nie z zacietrzewienia, nie z lenistwa, nie z niechęci i pychy.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


N lip 27, 2014 11:49 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): So lut 01, 2014 11:09 pm
Posty: 291
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
koneczny napisał(a):
Cytuj:
Ale na razie nic nie wskazuje, aby w najbliższej przyszłości miało się coś zmienić.
A wiecznie żyć nie będziemy (a może będziemy... :))


Mylisz predystynacje z konformizmem


Jak na podstawie tej wypowiedzi wyciągnąłeś taki wniosek ?


Barney
Cytuj:
Nie w tym rzecz.
Czym innym jest "po prostu błąd" a czym innym "aktywny błąd".
Myślę że wolno się mylić - ale uczciwie. Nie z zacietrzewienia, nie z lenistwa, nie z niechęci i pychy.


Mógłbyś rozjaśnić to troszkę ?
Rozumiem, że to, że ja nie wierzę w Boga z powodu braku dowodów, które by mnie przekonały uważasz za "aktywny błąd"
Co natomiast jest "po prostu błędem" ?


N lip 27, 2014 11:56 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 26, 2011 3:14 pm
Posty: 931
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
Cytuj:
Cytuj:
Ale na razie nic nie wskazuje, aby w najbliższej przyszłości miało się coś zmienić.
A wiecznie żyć nie będziemy (a może będziemy... :))


Mylisz predystynacje z konformizmem


Jak na podstawie tej wypowiedzi wyciągnąłeś taki wniosek ?


Jeśli uznaje się wpływ uwarunkowań kulturowych, czy genetyki na nasze działanie, bo nic nie wskazuje, że miałoby być inaczej. Wtedy odnośnie uwarunkowań kulturowych. Kilkadziesiąt lat temu tryumfował faszyzm i w tamtym czasie nie wydawało się, że miałoby być inaczej, więc w imię tych uwarunkowań należałoby zostać gestapowcem.


Pn lip 28, 2014 12:15 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N maja 11, 2014 2:01 am
Posty: 1870
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Post Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
koneczny napisał(a):
Jeśli melcyg pisze, że nie jest możliwe tworzenie z niczego, tzn. że każdy skutek ma swoją przyczynę

Natomiast jeśli możliwe jest tworzenie czegoś z niczego, wtedy myślenie przyczynowo skutkowe traci zupełnie na znaczeniu, powstają nowe szerokie perspektywy wykraczające daleko poza przyczynę i skutek.

Są to wręcz podstawowe kwestie dot. np. rozumienia świata.

Potrzebne Ci do czegoś rozumienie świata? Jeśli tak, do czego konkretnie?


Pn lip 28, 2014 12:19 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 429 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 29  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL