Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn gru 09, 2019 1:31 pm



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 1748 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79 ... 117  Następna strona
 Spory o kształt Ziemi - wydzielony 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17145
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Spory o kształt Ziemi - wydzielony
Zaś odległość od katedry do brzegu, który znajdował się na trasie katedra - aparat MJ, wynosi ok. 600 m. :)

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz lip 07, 2016 4:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 3007
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Spory o kształt Ziemi - wydzielony
Zatem sam widzisz, że Twój pomiar można o kant ... potłuc..


Cz lip 07, 2016 4:43 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17145
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Spory o kształt Ziemi - wydzielony
To, co widzę, to Twoja ignorancja w kwestiach fotografii, bo przy dystansach, na których robiono te zdjęcia, te 100 m dystansu do brzegu nie robi żadnej różnicy. :D

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz lip 07, 2016 4:50 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 3007
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Spory o kształt Ziemi - wydzielony
Zatem nadal upierasz się, że oddalenie Katedry od brzegu nie miało wpływu na różne wyniki jakie uzyskałeś?
Albo masz złą wolę, albo dostałeś od tego swojego pingwina młotkiem. Innej możliwości nie widzę..


Cz lip 07, 2016 5:05 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz mar 13, 2008 3:33 pm
Posty: 767
Lokalizacja: Zielona Góra
Post Re: Spory o kształt Ziemi - wydzielony
Komentarz watchmana godny kreacjonisty i płaskoziemca ;-)

Wpływ ogniskowej na zdjęcie:
http://fotoblysk.com/wplyw-ogniskowej-na-zdjecia/

Widać przy jakich odległościach i jakich ogniskowych na obrazie pojawiają się deformacje. Te deformacje kłamliwie wykorzystał MJ w swojej wcześniejszej odpowiedzi. Prze teleobiektywach (tak od 70mm do nieskończoności) żadnych zniekształceń planów nie ma. Przy dystansie kilkunastu kilometrów czy kościół będzie 100m bliżej czy dalej od brzegu jest bez jakiegokolwiek znaczenia. Za to w pokazie MJ dystans ma zasadnicze znaczenie...

_________________
Sapere aude!


Cz lip 07, 2016 5:06 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 3007
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Spory o kształt Ziemi - wydzielony
Tomcio Paluszek napisał(a):
Widać przy jakich odległościach i jakich ogniskowych na obrazie pojawiają się deformacje.

Weź może najpierw doczytaj o co toczy się spór.
Na pewno nie o to, czy Katedra jest zdeformowana czy nie..


Cz lip 07, 2016 5:11 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17145
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Spory o kształt Ziemi - wydzielony
watchman napisał(a):
Zatem nadal upierasz się, że oddalenie Katedry od brzegu nie miało wpływu na różne wyniki jakie uzyskałeś?

Przy tych dystansach, na których były robione rzeczone fotografie, nie ma to żadnego znaczenia. Ale oczywiście mogę się mylić, więc poproszę o przedstawienie jakichś obliczeń czy materiałów, które wykażą, że ta odległość ma jednak znaczenie.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz lip 07, 2016 5:13 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 3007
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Spory o kształt Ziemi - wydzielony
Może odpowie tobie post Torri. Ona się na zdjęciach lepiej ode mnie zna.
Torri napisał(a):
Zmiana ogniskowej, w momencie gdy do obiektów masz z 80 cm, a między nimi jest jakieś 30 cm, czyli prawie POŁOWA dystansu, daje właśnie taką różnicę, którą widać na zdjęciach.


Torri napisał(a):
Natomiast w przypadku zdjęć kościoła mamy zdjęcia z "bliska" z jakiś 300-400 metrów, przy czym odległość tego co nazywasz bliskim planem a dalekim jest ile? Hmm? 30 metrów? Czyli niecałe 10%? 10% różnica na takiej odległości to TEN SAM plan.

Okazało się, że odległość nie jest 30 metrów, a około 500 metrów.
Zatem możliwości zrobienia różnicy są jeszcze większe niż, na zdjęciu z kubkiem i modlitewnikiem..
Zapytaj się Torri to Ci wytłumaczy lepiej. Mam nadzieję..


Cz lip 07, 2016 5:20 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17145
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Spory o kształt Ziemi - wydzielony
Potrafisz dostrzec, że MJ robił zdjęcie z odległości kilkunastu kilometrów, przez co te 100 m, o które brzeg był dalej od katedry niż na zdjęciu porównawczym wskazanym przeze mnie, nie ma żadnego znaczenia, bo to jest zaledwie 0,6 % dystansu?

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz lip 07, 2016 5:24 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5866
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Spory o kształt Ziemi - wydzielony
Chcę zauważyć że w fotografii ważna jest funkcja 1/x, czyli różnica między 9.5 metra a 10 metra jest taka sama co między metr a 0.995 metra, z drugiej strony to samo co między 67 metrów a 100 metrów, i to samo co między 200 metrów a nieskończonością, mimo nieskończenie większej wartości.

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


Cz lip 07, 2016 5:28 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 3007
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Spory o kształt Ziemi - wydzielony
Yarpen Zirgin napisał(a):
Potrafisz dostrzec, że MJ robił zdjęcie z odległości kilkunastu kilometrów, przez co te 100 m, o które brzeg był dalej od katedry niż na zdjęciu porównawczym wskazanym przeze mnie, nie ma żadnego znaczenia, bo to jest zaledwie 0,6 % dystansu?

A potrafisz dostrzec, że zdjęcie które zrobił MJ z kilkunastu kilometrów porównujesz ze zdjęciem zrobionym z kilkuset metrów i odległość katedry od brzegu ma wówczas kolosalne znaczenie i wypacza całkowicie sens Twojego pomiaru?


Cz lip 07, 2016 5:29 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz mar 13, 2008 3:33 pm
Posty: 767
Lokalizacja: Zielona Góra
Post Re: Spory o kształt Ziemi - wydzielony
O mój Bosze... Spór idzie o plany. Deformacje na zdjęciach twarzy z linku są spowodowane:
- bliskim położeniem fotografowanego obiektu względem aparatu
- małą ogniskowa obiektywu
- twarz nie jest płaska lecz przestrzenna i różnice w ODLEGŁOŚCIACH poszczególnych jej części względem aparatu przy małej ogniskowej i odległości generują takie zaburzenia.
Wy (MJ i watchman) postulujecie, że wzajemne położenie brzegu i katedry zostało zaburzone na fotografiach w wyniku zmiany odległości i ogniskowej przy fotografowaniu. No więc niestety dla was przy używaniu teleobiektywu żadnych zaburzeń położenia planów nie ma. Natomiast są przy takim eksperymencie, jaki wykonał MJ, dzięki jego niewiedzy fotograficznej (albo perfidii) wydawało mu się, że coś udowodnił.

I NIE MA TUTAJ LINIOWEJ ZALEŻNOŚCI JAK SUGERUJE TO KOLEJNY POST WATCHMANA!!!

Bo oprócz ogniskowej liczy się wielkość matrycy. A największa dostępna amatorowi matryca to FF czyli 24 na 36mm i dla takiej matrycy były prowadzone zalinkowane przeze mnie testy. Matryca w aparacie MJ miała o wiele mniejszą matrycę, gdzie ten problem jest jeszcze mniejszy.

Zrozum to w końcu watchman - jeśli fotografujesz na matrycy FF obiektywem o ogniskowej od 70mm w górę (a na mniejszej matrycy proporcjonalnie krótszą ogniskową) i cały fotografowany obiekt mieści się w kadrze to niezależnie od jego odległości od aparatu obraz na zdjęciu nie będzie zniekształcony - poszczególne plany będą względem siebie w takim samym układzie. Nie ma tak, że najpierw robisz sobie eksperyment na dystansie kilku metrów a potem proporcjonalnie powiększasz odległości do kilometrów zachowując tą samą matrycę i obiektyw i ma wyjść to samo. Żeby wyszło to samo w tych samych proporcjach musiałbyś powiększyć rozmiary matrycy - musiałaby mieć kilka metrów kwadratowych powierzchni a obiektyw byłby rozmiarów największych teleskopów.

Teraz w końcu kumasz???

_________________
Sapere aude!


Cz lip 07, 2016 5:31 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5866
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Spory o kształt Ziemi - wydzielony
watchman napisał(a):
A potrafisz dostrzec, że zdjęcie które zrobił MJ z kilkunastu kilometrów porównujesz ze zdjęciem zrobionym z kilkuset metrów i odległość katedry od brzegu ma wówczas kolosalne znaczenie i wypacza całkowicie sens Twojego pomiaru?


A jaka różnica jest między kilkanaście kilometrów , czyli powiedzmy nieskończoności od kilkuset metrów, w porównaniu tych kilkuset metrów do długości ogniskowej? Co innego gdy coś jest w odległości pół metra, na odległości metra i ogniskowa kilkanaście centymetrów.

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


Cz lip 07, 2016 5:36 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17145
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Spory o kształt Ziemi - wydzielony
watchman napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Potrafisz dostrzec, że MJ robił zdjęcie z odległości kilkunastu kilometrów, przez co te 100 m, o które brzeg był dalej od katedry niż na zdjęciu porównawczym wskazanym przeze mnie, nie ma żadnego znaczenia, bo to jest zaledwie 0,6 % dystansu?

A potrafisz dostrzec, że zdjęcie które zrobił MJ z kilkunastu kilometrów porównujesz ze zdjęciem zrobionym z kilkuset metrów i odległość katedry od brzegu ma wówczas kolosalne znaczenie i wypacza całkowicie sens Twojego pomiaru?

Porównuję zdjęcie zrobione co najmniej z odległości kilometra od katedry* ze zdjęciem zrobionym z odległości ok. 16 km. Dlatego poproszę o konkretne obliczenia, które potwierdzą, że te 100 m różnicy odległości katedry od brzegu pomiędzy obiema fotografiami, powodują diametralne zmiany w tym, jaka będzie wysokość katedry względem linii wody na obu zdjęciach.






*Przy zaniżaniu w dół, bo próba określenia odległości za pomocą Google Maps na podstawie położenia budynków dała mi wynik ok. 1400 m.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz lip 07, 2016 5:59 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 3007
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Spory o kształt Ziemi - wydzielony
Yarpen Zirgin napisał(a):
Dlatego poproszę o konkretne obliczenia, które potwierdzą, że te 100 m różnicy odległości katedry od brzegu pomiędzy obiema fotografiami, powodują diametralne zmiany w tym, jaka będzie wysokość katedry względem linii wody na obu zdjęciach.

Ja z kolei poproszę o konkretne obliczenia, które wyjaśnią dlaczego na poniższym zdjęciu mieszczą się 4 fragmenty katedry. Na zdjęciu z kilometra od katedry naliczyłeś tych fragmentów 3,5. Czyżby zakrzywienie ziemi..?
Obrazek


Cz lip 07, 2016 8:10 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 1748 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79 ... 117  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL