Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N lip 12, 2020 12:26 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 440 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 30  Następna strona
 Grzechy seksualne w małżeństwie - trudne pytania 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 18057
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzechy seksualne w małżeństwie - trudne pytania
Boro napisał(a):
sahcim napisał(a):
Bo wkładanie do ust penisa żyby mieć w nich wytrysk nie wymyślił nikt, kto chciał dobra kobiet ale ktoś, kto chciał je przez to poniżyć...

bzdura

Ciekawe jak Ty byś się czuł, gdyby ktoś Tobie włożył penisa do ust...

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz sty 15, 2015 11:24 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm
Posty: 3821
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzechy seksualne w małżeństwie - trudne pytania
Yarpen Zirgin napisał(a):
Ciekawe jak Ty byś się czuł, gdyby ktoś Tobie włożył penisa do ust...

Współczuje wam, skoro uważacie, że seks oralny to "wkładanie komuś penisa do ust".
Co jeśli kobieta bierze z własnej chęci i inicjatywy penisa do ust? Również łamie przykazanie miłości?

_________________
"Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."


Cz sty 15, 2015 11:39 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr lis 19, 2014 9:38 pm
Posty: 941
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzechy seksualne w małżeństwie - trudne pytania
panowie co innego pieszczenie danej części ciała ustami, a co innego pójście na całość... kobieta, która twierdzi, że przyjmuje nasienie doustnie z przyjemnością, z bardzo małym prawdopodobieństwem jest jego smakoszką (choć pewnie znalazłyby się panie gustujące w innych wydzielinach, ale bez przesady... to chore) - okłamują same siebie, swoich partnerów ''w imię miłości'' , a Miłość wcale nie wymaga takich poświęceń...


Cz sty 15, 2015 11:54 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz lut 27, 2014 2:41 pm
Posty: 732
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzechy seksualne w małżeństwie - trudne pytania
sahcim napisał(a):
wkładanie do ust penisa żeby mieć w nich wytrysk nie wymyślił nikt, kto chciał dobra kobiet ale ktoś, kto chciał je przez to poniżyć...

Dwie sprawy:

1) Czy to wynik Twoich doświadczeń bądź przemyśleń, czy opierasz tak kategoryczną tezę na jakichś solidnych podstawach (np. wyniki badań w tym badań psychologicznych)?

2) Wielokrotnie w stosunku do niektórych osób (nie Ciebie) padało na forum pytanie typu "kto cię upoważnił do podawania wykładni Biblii", albo "kto cię upoważnił do wypowiadania się w imieniu wszystkich katolików" itp. Zatem i ja zapytam - kto Cię upoważnił do wypowiadania się w imieniu ogółu kobiet?

P.S. Wkładanie do ust penisa nie jest raczej wkładaniem w tym celu, aby "mieć w nich wytrysk" ale raczej by sprawiać przyjemność pieszczotą. Celem jest przyjemność nie wytrysk. Kwestia samego wytrysku jest dość drugorzędna, bo może on nastąpić w ustach, albo częściej w pochwie gdy seks oralny stanowi preludium do dalszego ciągu zbliżenia. Nie ma raczej sensu skupiać się na samym fakcie wytrysku, bo to sprawa techniczna. Jak zapewne wiesz niewielkie ilości spermy wydostają się z penisa również wcześniej, przed wytryskiem. Jednak analizowanie czynu w kategoriach moralnych z rozróżnieniem na ssanie z kropelką spermy bądź ssanie bez owej kropelki zakrawa na paranoję.
W ogóle rozpatrywanie seksu oralnego wyłącznie w kategorii wytrysku w ustach jest durne, bo pomijamy zupełnie drugą stronę - pieszczoty kobiety realizowane męskim językiem. Czy ich wydźwięk moralny może być inny? Zastanów się - nie ma żadnego powodu aby inaczej oceniać seks oralny wyłącznie ze względu na rozróżnienie czy kobieta pieści mężczyznę, czy mężczyzna kobietę. Czy Biblia popiera dyskryminację płciową?


Pt sty 16, 2015 4:07 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz lut 27, 2014 2:41 pm
Posty: 732
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzechy seksualne w małżeństwie - trudne pytania
Jeszcze odniesienie do tego jak sprawę widzą Jezuici:
http://www.rozmawiamy.jezuici.pl/forum/109/n/6775

Temat: wspóżycie w małżeństwie
2012-07-14 01:14:50
Pytanie: Czy jest moralnie dopuszczalne najpierw zaspokojenie męża oralnie (zakończone wytryskiem) a zaraz po tym odbycie normalnego stosunku?

Odpowiedź: Małżeństwo jest święte i niestosownym wręcz jest upublicznianie tego, co się dokonuje w żyiu intymnym małżonków. A potem wrogowie Kościoła katolickiego mówią, że Kościół wchodzi pod pierzynę. To, co opisane zostało wyżej, stanowi świętość małżeństwa i nic osobom postronnym do tego.

Pozdrawiam,
Marek Blaza SJ *

* Marek Blaza SJ - Jezuita, doktor teologii. Wykładowca teologii ekumenicznej i dogmatycznej na Papieskim Wydziale Teologicznym w Warszawie.


Pt sty 16, 2015 4:20 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 20, 2013 8:36 pm
Posty: 99
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzechy seksualne w małżeństwie - trudne pytania
No i ciekawe podsumowanie. A nie jeden z drugim się zastanawia jakie zwierze składa nasienie do otworu gębowego. Jedna para chce w ten sposób zbliżać się do siebie, inna nie, widzi to za obraze moralności. Mają wolność wyboru w tej kwestii. Takie zachowanie nikomu nie szkodzi, ale na siłę się trzeba doszukiwać zbrodniczej ideologii. Trójkąt z kardynałem pod kołdrą to nigdy nie był najlepszy pomysł ;)


Pt sty 16, 2015 4:51 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10849
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzechy seksualne w małżeństwie - trudne pytania
zawi napisał(a):
sahcim napisał(a):
wkładanie do ust penisa żeby mieć w nich wytrysk nie wymyślił nikt, kto chciał dobra kobiet ale ktoś, kto chciał je przez to poniżyć...

Dwie sprawy:

1) Czy to wynik Twoich doświadczeń bądź przemyśleń, czy opierasz tak kategoryczną tezę na jakichś solidnych podstawach (np. wyniki badań w tym badań psychologicznych)?
No wiesz zawi...skoro już w starożytności fallus, czyli penis w stanie wzwodu, był symbolem męskiej władzy, potęgi i siły, a nawet boskości(kult fallusa) więc uważam, że nie trzeba być ekspertem żeby wywnioskować to, co wyżej napisałem...
Niemniej posłużę się słowami eksperta:
Skąd wzięła się mania fallatio? - To sprawka pornografii - mówi Krzysztof Korona, seksuolog i psychoterapeuta, właściciel poradni PsychoNet. - Dziś każdy film porno zaczyna się lub kończy na fallatio. I dlatego oral stał się najpopularniejszym rodzajem gry wstępnej czy nawet samego stosunku.
I tu czyha niebezpieczeństwo. Młodzi mężczyźni, którzy przed inicjacją seksualną onanizują się przed ekranem, uwarunkowują się na taki typ stymulacji - i jest ich w stanie podniecić tylko widok kobiety, która w ustach ma penisa. Dlatego gdy wkraczają w dorosłe życie, często okazują się niezdolni do zwykłego stosunku. Te problemy stają się na tyle powszechne, że seksuolodzy biją na alarm: oralne porno i onanizm to częsta przyczyna impotencji mężczyzn.
Cytuj:
2) Wielokrotnie w stosunku do niektórych osób (nie Ciebie) padało na forum pytanie typu "kto cię upoważnił do podawania wykładni Biblii", albo "kto cię upoważnił do wypowiadania się w imieniu wszystkich katolików" itp. Zatem i ja zapytam - kto Cię upoważnił do wypowiadania się w imieniu ogółu kobiet?
Chyba coś Ci się ubzdurało zawi. Ja się tutaj nie wypowiadam się w imieniu ogółu kobiet ale wyrażam swoje zdanie w tej kwestii tak, jak i Ty(i pozostali forumowicze), znający i przyujący nauczanie Kościoła.
Cytuj:
P.S. Wkładanie do ust penisa nie jest raczej wkładaniem w tym celu, aby "mieć w nich wytrysk" ale raczej by sprawiać przyjemność pieszczotą. Celem jest przyjemność nie wytrysk. Kwestia samego wytrysku jest dość drugorzędna, bo może on nastąpić w ustach, albo częściej w pochwie gdy seks oralny stanowi preludium do dalszego ciągu zbliżenia. Nie ma raczej sensu skupiać się na samym fakcie wytrysku, bo to sprawa techniczna. Jak zapewne wiesz niewielkie ilości spermy wydostają się z penisa również wcześniej, przed wytryskiem. Jednak analizowanie czynu w kategoriach moralnych z rozróżnieniem na ssanie z kropelką spermy bądź ssanie bez owej kropelki zakrawa na paranoję.
W ogóle rozpatrywanie seksu oralnego wyłącznie w kategorii wytrysku w ustach jest durne, bo pomijamy zupełnie drugą stronę - pieszczoty kobiety realizowane męskim językiem. Czy ich wydźwięk moralny może być inny? Zastanów się - nie ma żadnego powodu aby inaczej oceniać seks oralny wyłącznie ze względu na rozróżnienie czy kobieta pieści mężczyznę, czy mężczyzna kobietę. Czy Biblia popiera dyskryminację płciową?
Drogi zawi...ja już wcześniej napisałem, że nie mam nic przeciwko pieszczotom przed. Pisząc jako odpowiedź na wypowiedź Boro słowa: [i]Jeśli przez seks oralny rozumiemy takie zachowanie, w którym penis zostaje wprowadzony do ust kobiety i tam następuje wytrysk spermy, to jest to w oczywisty sposób sprzeczne z naturą
wyraziłem swoje zdanie, które jest negatywną oceną intencji tegoż działania, której jedynym celem jest erekcja w ustach kobiety.

Ps...co do zacytowanej przez Ciebie wypowiedzi ks. jezuity, to nie widzę żadnej sprzeczności między moim zdaniem, a zdaniem tegoż księdza...
Ten ksiądz znając nauczanie KKK odnośnie aktów małżeńskich, po prostu nie wyraża publicznie oceny na temat tego, co jest dozwolone, a co nie "pod pierzyną" bo od tego są konfesionały i nic osobom postronnym do tego, a że ja nikogo nie oceniam ale będąc małżonkiem wyrazajacym swój pogląd jak rozumiem nauczanie Kościoła w poruszanej tutaj kwestii, to co w tym niewłaściwego...?

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Pt sty 16, 2015 8:13 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz lut 27, 2014 2:41 pm
Posty: 732
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzechy seksualne w małżeństwie - trudne pytania
sahcim napisał(a):
nie mam nic przeciwko pieszczotom przed. Pisząc jako odpowiedź na wypowiedź Boro słowa: Jeśli przez seks oralny rozumiemy takie zachowanie, w którym penis zostaje wprowadzony do ust kobiety i tam następuje wytrysk spermy, to jest to w oczywisty sposób sprzeczne z naturą wyraziłem swoje zdanie, które jest negatywną oceną intencji tegoż działania, której jedynym celem jest erekcja w ustach kobiety.

A jak odniesiesz się do tego fragmentu:
"Jak zapewne wiesz niewielkie ilości spermy wydostają się z penisa również wcześniej, przed wytryskiem. Jednak analizowanie czynu w kategoriach moralnych z rozróżnieniem na ssanie z kropelką spermy bądź ssanie bez owej kropelki zakrawa na paranoję."
Jakoś to pominąłeś tę kwestię. A jeśli nie sam fakt pieszczot oralnych jest zły tylko pozostawianie nasienia w buzi to jak wiesz pewna ilość tegoż nasienia zostaje nawet wówczas gdy po wstępie oralnym ciąg dalszy odbywa się w pochwie. Czyli - o ile za kryterium postawić kwestię spermy w ustach, co ja uważam za absurdalne - albo nie ma różnicy gdzie ma miejsce wytrysk i jest ok, albo seks oralny jest niemoralny w ogóle i nie może być pozytywnie osądzony nawet jako preludium. Nie ma bowiem możliwości uniknięcia odrobiny spermy w ustach (a przynajmniej nie ma nigdy pewności) tak jak można zajść w ciążę wskutek odbycia stosunku przerywanego. Dokładnie ten sam mechanizm.

P.S. Jestem przekonany, że nie ja jeden inaczej odczytuję wypowiedź cytowanego jezuity niż Ty.

P.S.2. Po co znowu wciskasz tę "sprzeczność z naturą" skoro już raz ustaliliśmy albo jak wolisz wykazaliśmy, że kwestia natury nie ma nic wspólnego z moralnością? Daj już spokój naturze, bo jeśli występowanie jakichś zachowań w naturze ma decydować o ich pozytywnej ocenie moralnej to zoofilia jest moralna (stosunki międzygatunkowe występują w naturze).


Pt sty 16, 2015 9:46 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10849
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzechy seksualne w małżeństwie - trudne pytania
zawi napisał(a):
sahcim napisał(a):
nie mam nic przeciwko pieszczotom przed. Pisząc jako odpowiedź na wypowiedź Boro słowa: Jeśli przez seks oralny rozumiemy takie zachowanie, w którym penis zostaje wprowadzony do ust kobiety i tam następuje wytrysk spermy, to jest to w oczywisty sposób sprzeczne z naturą wyraziłem swoje zdanie, które jest negatywną oceną intencji tegoż działania, której jedynym celem jest erekcja w ustach kobiety.

A jak odniesiesz się do tego fragmentu:
Czy rzeczywiście napisałem niezrozumiale dla Ciebie zawi...(chodzi mi o moment od: wyraziłem swoje zdanie, które jest negatywną oceną intencji tegoż działania, którego jedynym celem jest erekcja w ustach kobiety)...czy po prostu to zignorowałeś...?

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Pt sty 16, 2015 9:59 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz lut 27, 2014 2:41 pm
Posty: 732
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzechy seksualne w małżeństwie - trudne pytania
Chyba nie utożsamiasz erekcji z wytryskiem?
Wcześniej pisałeś o negatywnej ocenie wytrysku w ustach i upierałeś się by podać przykład zwierzęcia "składającego nasienie w jamie gębowej samicy". Teraz widzę, że zmieniasz front, a konkretnie radykalizujesz się i zła jest intencja związana z erekcją (już nie wytrysk).
Oczywiście, że intencją jest erekcja. I co w tym złego?
A czy oralne pieszczoty łechtaczki, których intencją jest odpowiednio pobudzenie kobiety, też są złe czy tylko trzymanie penisa w ustach? Wspominałem wcześniej o wątpliwym rozróżnieniu wedle płci, ale jakoś nie wspomniałeś nic na ten temat.


Pt sty 16, 2015 10:10 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10849
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzechy seksualne w małżeństwie - trudne pytania
zawi napisał(a):
Chyba nie utożsamiasz erekcji z wytryskiem?
tak mi się skojarzyło... :D
Cytuj:
Wcześniej pisałeś o negatywnej ocenie wytrysku w ustach
I właśnie działanie z taką intencją oceniałem(i oceniam) negatywnie...
Cytuj:
A czy oralne pieszczoty łechtaczki, których intencją jest odpowiednio pobudzenie kobiety, też są złe
Już wyrażałem swoje zadanie na temat pieszczot...


cz

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Pt sty 16, 2015 10:25 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr lis 19, 2014 9:38 pm
Posty: 941
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzechy seksualne w małżeństwie - trudne pytania
zawi - nikt nie mówi o dyskryminacji płci, ale różnica psychofizyczna pomiędzy kobietą, a mężczyzną w sferze seksu jest dość znacząca... mówiąc kolokwialnie facetowi niewiele potrzeba do 'szczęścia', a kobieta potrzebuje trochę więcej - wiec to co czasem zabraknie warto jakoś uzupełnić, zwróć uwagę na to, że 'deserek' w przypadku kobiety to nie 'poprawiny' tylko dopełnienie... Nikt nikogo z 'kropelek' nie zamierza rozliczać, istotne jest natomiast założenie, uwzględniające dobro człowieka, dobro pary w szerszym ujęciu, nie doraźnie...


Pt sty 16, 2015 10:34 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 27, 2014 2:39 pm
Posty: 1197
Lokalizacja: Toruń
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzechy seksualne w małżeństwie - trudne pytania
corolla napisał(a):
Nikt nikogo z 'kropelek' nie zamierza rozliczać, istotne jest natomiast założenie, uwzględniające dobro człowieka, dobro pary w szerszym ujęciu, nie doraźnie...


Dobrem pary są dzieci. Po to zakłada się małżeństwo. Ile Ty carolla i inni dyskutanci macie dzieci, że takimi pierdołami się zajmujecie jak seks oralny?

_________________
Nie lękajcie się walczyć ze złem.


Pt sty 16, 2015 11:53 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr lis 19, 2014 9:38 pm
Posty: 941
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzechy seksualne w małżeństwie - trudne pytania
małżeństwo 'zakłada się' z miłości, dzieci są owocami tej miłości...
reszta pozwól bez komentarza...


So sty 17, 2015 12:12 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10849
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Grzechy seksualne w małżeństwie - trudne pytania
rol23mak napisał(a):
corolla napisał(a):
Nikt nikogo z 'kropelek' nie zamierza rozliczać, istotne jest natomiast założenie, uwzględniające dobro człowieka, dobro pary w szerszym ujęciu, nie doraźnie...
Dobrem pary są dzieci. Po to zakłada się małżeństwo. Ile Ty carolla i inni dyskutanci macie dzieci, że takimi pierdołami się zajmujecie jak seks oralny?
A na jakim stopniu zaawansowania pożycia jest pytający rol23mak... :D

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


So sty 17, 2015 12:20 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 440 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 30  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL